Auta na CNG budou mít dálniční známku za polovinu

redakce - 29 Říjen 2020

Vozidla poháněná stlačeným zemním plynem (CNG) neboli metanem přinášejí svým majitelům hned několik výhod. Je to například cena paliva, která je ve srovnání s benzínem a naftou výhodnější díky výrazně nižší spotřební dani.Škoda Octavia G-TEC v nejnovější generaci nabízí úsporu i dlouhý dojezd

Škoda Octavia G-TEC v nejnovější generaci nabízí úsporu i dlouhý dojezd
foto: Škoda

Cena za palivo o 10 korun nižší než u litru benzínu. Síť plnicích stanic CNG se neustále rozšiřuje, a zatímco na konci loňského roku se jejich počet přehoupl přes 200, aktuálně jich funguje už 214.

Podnikatelé také nemusejí platit silniční daň, a navíc mohou využívat slevu 2 Kč za kilogram CNG v největší síti plnicích stanic v Česku. Od letoška už jezdí automobily rovněž na bioCNG a novinkou od roku 2021 by měla pro auta na CNG platit 50% sleva na dálniční známku.

Každý měsíc nová plnicí stanice CNG

Podle nejnovějších údajů Českého plynárenského svazu (ČPS) jezdí v Česku na CNG již skoro 27 tisíc vozidel, což je o necelou pětinu více než před rokem. V meziročním srovnání také výrazně narostl počet plnicích stanic CNG, kterých je dle ČPS aktuálně 214 a jsou zastoupeny rovnoměrně po celém území Česka.

„Celkově přibývají plničky CNG tempem alespoň jedna za měsíc. Dvoustá plnicí stanice byla otevřena před rokem na začátku října v Šumperku společností Innogy. Ta současně provozuje největší síť plniček CNG, kterých je od letošního října už 64, poslední byla nedávno otevřena ve Strakonicích,“ říká Damir Duraković, generální ředitel nákupní aliance Axigon, jež firmám poskytuje CNG tankovací karty.

Spotřební daň je o 10 korun nižší než u benzínu

Nejvýraznějším přínosem CNG je pro vaši peněženku především samotná cena paliva. Její příznivá výše je dána hlavně nižším daňovým zatížením. Zatímco spotřební daň činí u benzínu za každý litr 12,84 Kč a u nafty 10,95 Kč/l, u CNG je daň 2,80 Kč/m3.

Na čerpacích stanicích se obvykle uvádí cena za kilogram CNG, pro porovnání s benzínem je ale třeba kalkulovat s cenou za metr krychlový CNG, protože právě tento objem odpovídá z hlediska obsahu energie v palivu litru benzínu.

Daň z plynu je tak oproti spotřební dani benzínu o více než 10 korun levnější a stát přitom minimálně do roku 2025 garantuje, že za stanovených podmínek nepřekročí 3 koruny za metr krychlový CNG.

Výhody pro podnikatele: Sleva 2 Kč/kg ve třetině sítě a nulová silniční daň

Cena CNG se aktuálně pohybuje v průměru okolo 27,50 Kč za kg, což je asi 19,60 Kč za m3. Benzín i nafta v posledních měsících kvůli ekonomickému útlumu v souvislosti s koronavirovou krizi výrazně zlevnily, třeba Natural 95 nyní stojí v průměru přes 28 Kč/l. I to je ale stále výrazně více než metr krychlový CNG.

Naplno se pak úspora na palivu samozřejmě projeví při vyšším nájezdu, což se týká hlavně živnostníků a firem. Ti jsou navíc u vozidel na CNG s největší povolenou hmotností do 12 tun osvobozeni od silniční daně a současně pro ně dodavatelé plynu poskytují slevy.

„S využitím naší CNG karty lze v největší síti Innogy, která pokrývá skoro třetinu plniček, odebírat CNG se slevou 2 koruny za kilogram. Za metr krychlový to dělá ve výsledku průměrně něco přes 18 korun, což odpovídá desetikorunové slevě na litr benzínu,“ uvádí Damir Duraković s tím, že díky sdružené poptávce v rámci nákupní aliance se kvůli lepší ceně žádný živnostník ani firma nemusí vázat k minimálním odběrům.

50% sleva na dálniční známku od roku 2021

Novinkou je výrazná sleva na dálniční poplatky. Zákon od nich už od letoška osvobodil například elektromobily. Od příštího roku se pak zavádí elektronická dálniční známka, a s tím i cenové zvýhodnění jejího nákupu pro vozy na CNG nebo bioCNG (biometan).

Výši tohoto takzvaného časového poplatku stanovuje nařízení vlády, jehož aktuální podoba počítá s ročním poplatkem u konvenčních paliv ve výši 1 500 korun, zatímco u vozů na CNG s poloviční částkou 750 korun.

Třicetidenní dálniční poplatek vyjde standardně na 440 Kč, u CNG by to mělo být 220 Kč. Desetidenní poté na 310 Kč a u CNG opět polovina, tedy 155 Kč.

BioCNG je výrazně šetrnější k planetě

Pomineme-li všechny ekonomické výhody zemního plynu neboli metanu, stále je tu ještě hledisko ekologické. I když je zemní plyn šetrnější k životnímu prostředí, stále jde o fosilní palivo. Na trhu se však objevila i jeho emisně čistá varianta vyrobená z obnovitelných zdrojů v podobě biologicky rozložitelného odpadu.

Takzvaný biometan je už od loňska vtláčen do distribuční sítě zemního plynu a v tomto roce začaly na jeho stlačenou verzi bioCNG jezdit také automobily.

Z pohledu celého životního cyklu paliva je uhlíková stopa biometanu oproti fosilnímu metanu o desítky procent nižší. Chemicky jde přitom o totožné a navzájem libovolně mísitelné produkty, takže nejsou třeba žádné dodatečné úpravy motorů nebo dalších technologií.

tisková zpráva
Zpět na HybridPřidat komentář

LPG beru jako elektromobil dostupný pro všechny.

Nastesti jste s tim nazorem uplny exot.

Obrázek uživatele Cipísek D

ani nápad, LPG je defakto eletromobil a dostupný pro široké masy hned. Jedná se totiž o levkou káru s okamžitým dosahem širokých vrstev a celkem čistou. Předělané celkem luxusní germánské nebo francouzský 15-20 let staré benzínové popelnice s cenovkou +/-100.000 jezdící celkem levně 130Kč/100km s minimálními emisemi. A rozhodně není úplný exot narozdíl vod tebe kotoučová bubnovko :)))))))))

https://kcc-hho.webnode.cz/lpg/

---

TESLU JEN GEMBLUJEME za protikliky ;) ČEŽTINA 5.0 jedině vytřepe póvl fbažině ;) PODPORUJEME KOREJSKÝ ZNAČKY za trest že GERMÁN likviduje ty ČEZKÝ ;) NEPODPORUJEME JAPKA za VODÍK ;) 3 se perou a 4-tej dělá baterky :)

No jistěěě!

Vy jste exoticky exot.

Obrázek uživatele Cipísek D

ne to ty a pěkně prolhaný k tomu, to už sme ti tady jednou k půlnoci dokázali kotoučová bubnovko

http://www.hybrid.cz/volkswagen-id4-bude-mit-tazne-zarizeni-az-pro-1900-kg#comment-259228

---

TESLU JEN GEMBLUJEME za protikliky ;) ČEŽTINA 5.0 jedině vytřepe póvl fbažině ;) PODPORUJEME KOREJSKÝ ZNAČKY za trest že GERMÁN likviduje ty ČEZKÝ ;) NEPODPORUJEME JAPKA za VODÍK ;) 3 se perou a 4-tej dělá baterky :)

Holt pro nás obyčejný plebs co nemá na elektro zbývá to LPG.

Obrázek uživatele Cipísek D

lepší alespon lpg než zasr dízl ;) a když to má navíc automat tak už to skoro pak i jezdí ízy jako eletromobil :)

---

TESLU JEN GEMBLUJEME za protikliky ;) ČEŽTINA 5.0 jedině vytřepe póvl fbažině ;) PODPORUJEME KOREJSKÝ ZNAČKY za trest že GERMÁN likviduje ty ČEZKÝ ;) NEPODPORUJEME JAPKA za VODÍK ;) 3 se perou a 4-tej dělá baterky :)

Přesně tak, LPG s automatem = dostupný elektromobil

Souhlas, LPG je stále vynikající řešení pro retailového zákazníka, který se nebojí ojetin. Navíc vám na ni sousedi v SRN nalepí S4 umwelt plaketu a na emisích se nebudete muset stydět ani u nás, až vám na plynu naměří hodnoty hluuuuboko pod emisní normou vašeho vozu. U spousty motorů se dočtete, že se na přestavbu na LPG nehodí, ale už se tam nedočtete, že to platí jen pokud se vykašlete na elektronicky řízené přetlakové přimazávání (+ cca 6 000 Kč) do sání. Já přitom tohle přimazávání doporučuju i u přímovstřikových benzinů, aby tolik nekarbonovaly. U přímovstřikových motorů se při LPG přestavbě prakticky vždy musí nastavit přívstřik benzinu, ale pokud neprovozujete nějaký 1.0 - 1.4 a netlačíte na pilu, tak pojedete drtivou většinu jen na LPG i s takovým motorem.
A když tohle všechno víte, můžete si vybrat v bazaru jinak "neprodejné" auto s nějakou nesmrtelnou "žravou" atmosférou (já mám čtyřválec 2.5i) nebo i turbem a klidně V6 nebo i V8 a jezdit si s náklady moderní 2.0 nafty. A to s přiměřeně ojetým autem, které pořídíte v plné palbě za 200 - 300 tis. Kč. Stačí si dát tu práci a zjistit si, zda se v daném modelu místo rezervy vejde nějaká smysluplně velká LPG nádrž a máte vyhráno. Rázem máte auto se dvěma kompletně nezávislými palivovými systémy. Možná se dočtete, že potřebujete dražší svíčky... nikoliv, stačí zmenšit mezeru elektrod o 10 %, častěji kontrolovat, přeměřovat interferenční odpor a pokud se toho nebojíte, tak přiostřovat odskokovou hranu anody a můžete mít ty nejlevnější svíčky třeba 50 tkm. Těžko to srovnat s novým elektromobilem (natož v plné palbě), když jeho pořizovací cena se tomu může rovnat leda u Citigo iV... a jinak je o mnoho set tisíc Kč výše. Nemluvě o ztrátě hodnoty. Když jsem nedávno srazil srnu, pojišťovna mé auto po 5 letech provozování nacenila na 90 % hodnoty, za které jsem ho pořídil.
Až někdo vymyslí alternativu, díky které si za 300 tis. Kč můžete jezdit v maximálním komfortu a bezpečí v pětimetrové káře a při každém tankování zaplatit jen půlku toho, co byste platili s benzinem/naftou, budu to vědět první. Až budou na trhu ojeté Corolly hybrid 2.0TS nebo až začnou konečně dělat hybridní nafťáky, pak možná přesedlám. Zatím nevidím důvod nechávat vyrobit další káru, která v prvních dvou letech ztratí 50 % hodnoty a získá 10 škrábanců laku z parkoviště.

https://www.auto.cz/vse-kolem-pohonu-aut-na-lpg-proc-jej-vzit-na-milost-136597

Koupí si někdo BEV nebo CNG kvůli tomu aby ušetřil 1500,- na dálniční známce? To asi fakt ne. Tuhle "výhodu" si klidně nechám odpustit. Kolik že to máme v ČR elektrohýbadel? Něco přes 7 tisíc. Když vynásobím 7000 * 1500 = 10,5 milionu, za to se dá v naší krásné zemi postavit 66 metrů (ano metrů) dálnice navíc. Nebo třeba opravit kousek krajnice na spojovačce mezi dědinami, kterou můj o 250 kg težší EV (než jeho spalovací ekvivalent) každý den tak extrémně ničí....

---

Hyundai Kona 64kWh

Úspora na spotrební dani paliv za rok při průměrném nájezdu 15 tis. Km může být tak 10x taková 15000 Kč. Tj 105 mil. Kč a to už není málo peněz o co ročně přichází státní rozpočet.

Zapominate, ze existuji poplatky za elektrinu, ktere z casti nahrazuji spotrebni dan u benzinu/nafty. Nebojte, stat o nic neprijde. Usetrene penize za ropu se otoci v ceske ekonomice nekolikrat a stat z toho vybere dodatecne dane. Mene penez ropnym mafianum snizi nutnost vydaju na zbrojeni. Rusko s holym zadkem nebude tolik vyhrozovat. Uz aby jezdily jen EV. Na vychode bude klid.

Obrázek uživatele runner42

Mám návrh - vystěhuju vás, zkonfiskuju majetek, manželku, děti a nahradím vám to stanem a psem. Zhruba takový poměr to je.

---

DISPUTO ERGO SUM.

Prymulan, rasista, xenofob, heterosexuál, trumpista, ateista, cynik, vykořisťovatel, antiEU evropan.

Rusaci maji z Karabachu trauma. Presne tak si jednoho dne Ukrajina vezme Krym nazpatek.

Hele, rusky agent. A vyhrozuje. Ruska verbez at tahne na vychod.

Hele, skopčáci se roztahujou a mají rozcapené papuly. Nebude třeba Rusáka, aby přes ně dostali, obstará to domácí slimácká chátra.

To asi ne, ale úspora za palivo je znatelná. LPG je taky super a tohle je bonus navíc. A hlavně, není to dotace, nikdo nikomu peníze NEDÁVÁ, je je nebere. Pokud se budou elektromobily podporovat odpuštěním silniční daně a poplatků (což se tuším už děje), pak s takovou podporou souhlasím. Ale ani koruna ze státního rozpočtu.

Obrázek uživatele Radovan

Právě jste popsal Norsko. Což drtivá většina politruků, byrokradů a mediální žumpy v ČR nepochopila.

---

BEV Peugeot Ion nový 4/2014, dnes 91 tis. km, 5/2016 2.ojetý ženě, dnes 42 tis. km (56 celkem), ekolo Agogs SilverGo 10/2013, dům FVE 3,6kWp 9/2009, ohřev vody solár Vaillant 6/2010, vlastní studna 1999, dřevodům sendvič panel 2000, permakulturní zahrada 2017, zachytávání dešťovky 880L Keter 4/2020.

Obrázek uživatele Kuk

A USA.

---

Každej nahrazenej spalovák se počítá - Leave the oil in the soil and the coal in the hole. - Sekám a vysávám na baterky. // ‪#‎BasuraChallenge‬ ‪#‎trashtag‬

Chudí zadotují bohaté a firmy. Jak nám ten socialismus krásně šlape!

BEV je v průměru výrazně těžší a tak ničí silnice více. Jen se divím, že těm platícím už ty ceny známek nezvedly. Asi to půjde pak skokově o 100% až bude po volbách.

MHD a regionalni doprava sezere mnohonasobne vic penez nez par drobnych pro BEV. Tam zase dotuji bohati ty chude. Osobak ktery vazi o 200-300 kg ty silnice nenici. Jeden tezky kamion vyda za 1000 osobaku.

MHD patří většinou městu, tedy státu.

Spousta dotovanych autobusovych a zeleznicnich linek provozuji soukrome spolecnosti. Bohati dotuji chudinu aby si mohla zajet k lekari a kdo vi co jeste. Hlavne do Kauflandu pro slevy.

Hlavně do Kauflandu je zjevná demagogie a blbost. Také do Kauflandu je asi ok. Lidé jezdí za například prací a po městě obecně, zejména v Praze, protože autem by stáli v zácpách a neměli kde zaparkovat. A zrovna vy byste měl jásat nad ekologií a požadovat další dotace do MHD.

Ohledně těch dodotvaných linek, ano to je špatně. Státní podnik je řešením. Ten zajišťuje základí dopravní obslužnost a zbytek je bezdotační tržní. Bez dotací funguje Praha-Ostrava a celá řada dalších tratí.

Obrázek uživatele Anonym123

mhd vzniklo ako zárobkový podnik pre strednú (plnú cenu platiacu) triedu, aby sa zo satelitov dostali do centra. jednoducho a pohodlne.
dnes je to dotovaná (prevádzkovateľ súktomná osoba) kvázi služba pre "chudobných" a dostupná iba vybraným destináciám. niekde je to celé skombinované tak, aby rodina MUSELA mať nejmenej cve autá aby sa dostali do práce, škôlky, školy, aktivity. a "mesto" ušetrí (zarobí) dvakrát - raz keď neposkytne mhd, druhý krát parkovné.

Bez dotaci funguje par ziskovych trati a tim to konci. Bez dotaci by se mohly kolejnice prodat do sberu. Bez dotaci bysme meli par superbohatych a spousta holych zadku. Vemte si priklad ze statu kde dotace nemaji. Vas vzor je v Africe.

Kdyby autobusy a vlaky byly v majetku státu, co je na tom špatně?

Vsude kde podnika stat je obrovska cerna dira na penize. Prave snaha takove aktivity dat do soukromych rukou zajisti uspory. Vy mate nejakou fixni myslenku a pokousite se ji prosadit za kazdou cenu. Asi jste si precetl nejaky letak ktery vas nasmeroval aniz byste chapal souvislosti. Urcite jste priznivec jednoduchych reseni.

Takové tvrzení je snadno vyvratitelné. Pokud totiž řeknu vždy, pak jediný příklad, který dokazuje, že to takto není, to vyvrací.

To co taky říkáte vy je jen papouškování nesmyslů pana Klause staršího, který zpackal co mohl a nechal si všechno rozkrást a při tom si přikradl i sám. Nevím, jaké letáky čtete vy, já obvykle žádné.

Obrázek uživatele Radovan

Je to historicky mnohokrát dokázáno, že státní funguje hůře než soukromé. Proto se i služby, které stát chce pro své občany (politici jimi uplácejí voliče) je lépe poptat ve veřejném řízení, než provozovat státem.
Výsledek u socialistického zdravotnictví a školství v ČR znáte - ať tam nalijete jakékoli peníze, vždy je spolkne bez výsledků. Lékaři léčí, ale neuzdravují, školství vyučuje, ale neučí to, co praxe potřebuje. Obojí řídí politici, byrokrati a jimi vybraní a dosazení "manažeři". Hezky je to vidět na koronavirové vládní a mediální hysterii. Někteří (většina) šéfové nemocnic kňučí, jak to nezvládají (chlapské přiznání vlastní neschopnosti potěší, nicméně následovat by měla výměna, ale nenásleduje), jiní tomu čelí s nadhledem a mají rezervy - šéf Motola, největší nemocnice v zemi - Máme přes 500 volných lůžek. Normální režim. Někteří lékaři mají i málo práce https://www.parlamentnilisty.cz/arena/monitor/Sef-Motola-ohromil-moderatora-v-radiu-Mame-pres-500-volnych-luzek-Normalni-rezim-Nekteri-lekari-maji-i-malo-prace-642343

---

BEV Peugeot Ion nový 4/2014, dnes 91 tis. km, 5/2016 2.ojetý ženě, dnes 42 tis. km (56 celkem), ekolo Agogs SilverGo 10/2013, dům FVE 3,6kWp 9/2009, ohřev vody solár Vaillant 6/2010, vlastní studna 1999, dřevodům sendvič panel 2000, permakulturní zahrada 2017, zachytávání dešťovky 880L Keter 4/2020.

Fajn, tak t šéf Motola vybídne ti, co nestíhají ať je začnou převážet
https://www.novinky.cz/domaci/clanek/v-nemocnici-ve-stodu-na-plzensku-vypomohou-zdravotnikum-policiste-40341274
a stačilo se podívat a ejhle - jednak okolí Stodu má hodně případů, druhak velkou spádovou oblast, třeťak je to malá nemocnice a čtvrťak je ve spádové oblasti vysoký věkový průměr..
a to není žádná kritika nebo cokolí, prostě objektivně může snadno dojít v takových případech k lokálním přetížením a systém se s tím má vypořádat, třeba tím, že se nechvástá kolik má volno... a není to lůžkách, je to o tom, že musí být dostatek lidí

---

Největší omyl je přísloví moudřejší ustoupí.. pokud bude moudřejší ustupovat, osel získá širší pole působnosti a prosadí osloviny.
Jízda s elektromobilem je často velmi podobná jízdě veteránem - fanoušek se rád přizpůsobí a užije si ji
Elektromobilitu zniči dotační ekologická lobby, tvůrci obsahu ...

Obrázek uživatele Radovan

Je to o tom, že to řídí stát, byrokradi a politruci, dnes a denně blbě, draze a nesmyslně. Jinak by tyto situace vůbec nemohly systémově vzniknout. Prostě by se automaticky pacienti vozili mezi okresy a kraji. Ne spektakulárně, jak opět ukázala Kradošova vláda převozem z Moravy do Čech po D1 s policejním doprovodem.

---

BEV Peugeot Ion nový 4/2014, dnes 91 tis. km, 5/2016 2.ojetý ženě, dnes 42 tis. km (56 celkem), ekolo Agogs SilverGo 10/2013, dům FVE 3,6kWp 9/2009, ohřev vody solár Vaillant 6/2010, vlastní studna 1999, dřevodům sendvič panel 2000, permakulturní zahrada 2017, zachytávání dešťovky 880L Keter 4/2020.

No ono stát...podívejte se na tu vaši slavnou asociaci elektromobility a s tím druhým tělesem?...už byla ukončena žabomyší válka...?
odmazaný edit, lepší nevířit staré stojaté vody... prostě politruci nejsou jen vládě, ale i v zájmových asociacích...je to prašť jako uhoď

---

Největší omyl je přísloví moudřejší ustoupí.. pokud bude moudřejší ustupovat, osel získá širší pole působnosti a prosadí osloviny.
Jízda s elektromobilem je často velmi podobná jízdě veteránem - fanoušek se rád přizpůsobí a užije si ji
Elektromobilitu zniči dotační ekologická lobby, tvůrci obsahu ...

Obrázek uživatele Radovan

Opět klasická ukázka demagogie.
Naše asociace fungují za naše dobrovolně placené peníze a pro nás. Jak, to je zcela náš problém. Zapojte se, zaplaťte a pak si kritizujte nebo zjednávejte nápravu.
Byrokradi a politruci státu fungují za nedobrovolně vydané peníze nás všech a to blbě a draze. To je hodně velký rozdíl.

---

BEV Peugeot Ion nový 4/2014, dnes 91 tis. km, 5/2016 2.ojetý ženě, dnes 42 tis. km (56 celkem), ekolo Agogs SilverGo 10/2013, dům FVE 3,6kWp 9/2009, ohřev vody solár Vaillant 6/2010, vlastní studna 1999, dřevodům sendvič panel 2000, permakulturní zahrada 2017, zachytávání dešťovky 880L Keter 4/2020.

ano to máte pravdu, asociace (obecně) jsou placené z dobrovolných příspěvků členů, aby řešily jejich zájmy v nějaké činosti a vyvíjí činnost, aby bylo jejich cílů dosažen ku prospěchu členů. A aby bylo těchto cílů dosaženo je třeba jednat s politiky a byrokraty. Neříká se té činnosti lobbování a politikaření? Nejsou snad, v případě úspěchu takové asociace přerozděleny nějaké prostředky veřejných financí? A tedy prostředky z našich daní.

Dejme si ilustrativní příklad pro snazší pochopení: v obci XY je asociace sportu a tato asociace přesvědčí obecní zastupitele, aby investovali do nového sportoviště. Bylo nebo nebylo pak využito politikaření a lobbování a nebylo využito prostředků všech, kdy jak sám píšete jsou nedobrovolně vydané, na nové sportoviště, kam se veřejnost třeba ani nedostane, nebo dostane omezeně. Nebylo by ve veřejném zájmu a efektivněji využití těch financí např do plynofikace obce, či na novou čističku odpadních vod? Což je obecný zájem většiny občanů obce?

---

Největší omyl je přísloví moudřejší ustoupí.. pokud bude moudřejší ustupovat, osel získá širší pole působnosti a prosadí osloviny.
Jízda s elektromobilem je často velmi podobná jízdě veteránem - fanoušek se rád přizpůsobí a užije si ji
Elektromobilitu zniči dotační ekologická lobby, tvůrci obsahu ...

Obrázek uživatele Radovan

Tak jste nám popsal fungování asociací. A co to má společného s témetem a předchozí diskusí? Nic.

---

BEV Peugeot Ion nový 4/2014, dnes 91 tis. km, 5/2016 2.ojetý ženě, dnes 42 tis. km (56 celkem), ekolo Agogs SilverGo 10/2013, dům FVE 3,6kWp 9/2009, ohřev vody solár Vaillant 6/2010, vlastní studna 1999, dřevodům sendvič panel 2000, permakulturní zahrada 2017, zachytávání dešťovky 880L Keter 4/2020.

takže uznáváte, že takto asocice fungují?
pokud ano, pak nechápu, jak jako člen řady asociací si můžete ztěžovat na neefektivitu státu, když jej k tomu dle svých zájmů sami asociace (či jakékoli jiné zájmové skupiny) podněcují a nabádají...a je to jen o tom, která lépe hraje zákulisní hry, aby dosáhla svého cíle...jinými slovy jsou asociace, stejně jako jiné zájmové skupiny, součástí politické hry a je to jak jsem napsal s politiky prašť jako uhoď. I politik reprezentuje něčí zájmy a snaží se je prosadit často na úkor druhých a za nedobrovolně (jak sám jste naspal) vybrané peníze - daně. Takové trochu kozlí zahradničení ne?

---

Největší omyl je přísloví moudřejší ustoupí.. pokud bude moudřejší ustupovat, osel získá širší pole působnosti a prosadí osloviny.
Jízda s elektromobilem je často velmi podobná jízdě veteránem - fanoušek se rád přizpůsobí a užije si ji
Elektromobilitu zniči dotační ekologická lobby, tvůrci obsahu ...

Obrázek uživatele Radovan

Dávat asociacím za vinu neefektivitu státu? Máte velké mezery v otázce fungování státu.

---

BEV Peugeot Ion nový 4/2014, dnes 91 tis. km, 5/2016 2.ojetý ženě, dnes 42 tis. km (56 celkem), ekolo Agogs SilverGo 10/2013, dům FVE 3,6kWp 9/2009, ohřev vody solár Vaillant 6/2010, vlastní studna 1999, dřevodům sendvič panel 2000, permakulturní zahrada 2017, zachytávání dešťovky 880L Keter 4/2020.

První věta není pravda. Čím to bylo dokázáno? Co je důkaz, že to takto opravdu funguje a vždy? Je to jen tvrzeni kriminálníka Klause staršího, který privatizoval systémem rozkraď co můžeš.

Víte něco o nestátní zdravotnictví v USA? Tak to je ukázka oblasti, kde to sakra nefunguje.

Obrázek uživatele Radovan

Obojí je pravda, musíte vystrčit nos z naší díry obklopené horami s pár průchody a zjistit, jak co kde funguje. Na rozkraď co můžeš musí být vždy dva. S tím Klausem jste totiž úplně vedle, tam státní podniky rozkradli většinou jejich státní šéfové. Aby se z nich stali soukromí podnikatelé.

Zdravotnictví v USA je drahé a na špičkové úrovni, učíme se od nich nové technologie a postupy. Ty tam vznikají tak, že nemocnice, která je má, má větší přísun pacientů a peněz, je ziskovější. Co vzniklo v našich nemocnicích, co převzal celý svět a ony na tom (nebo stát jako vlastník) vydělaly?

Vše soukromé je řízeno ziskem a vlastním prospěchem. Proto spalovací automobilky tak radostně ničí zdraví lidí a životní prostředí výrobou spalováků, když z jejich prodeje a provozu profitují ony a externality s tím spojené platíme my, daňoví poplatníci. Proto se jim nelíbí, když jim to legislativně omezujeme nařízeními a pokutami. Jakou motivaci by měla státní automobilka?

---

BEV Peugeot Ion nový 4/2014, dnes 91 tis. km, 5/2016 2.ojetý ženě, dnes 42 tis. km (56 celkem), ekolo Agogs SilverGo 10/2013, dům FVE 3,6kWp 9/2009, ohřev vody solár Vaillant 6/2010, vlastní studna 1999, dřevodům sendvič panel 2000, permakulturní zahrada 2017, zachytávání dešťovky 880L Keter 4/2020.

Zdravotnictví v USA je pro vyvolenou skupinu lidí, drahé a skvělé. Nemyslím, že by váš život měl větší cenu, než život chudého člověka. A pokud zdravotnictví mám hodnotit jako celek, pak si myslím, že zdravotnictví v USA je výrazně horší než naše.

Je to bdobně zvrácená logika, jako kdyby jste poměřoval jak bohatá je země podle nejbohatšího v té zemi. A zbytek by třeba umíral hlady.

Hádáte se o rozdílnosti kapitalismu a socialismu.
Vytýkáte kapitalismu kapitalismus a absenci socialismu ale už nevidíte nedostatek toho druhého (absenci kapitalismu) ?

---

Leaf 2012 koupen 2018/05; měsíční nájezd cca 2k km

Socialismus a Kapitalismus nejsou v protikladu ani v souladu s pojmy jako je sobectví nebo solidarita. Socialismus je z velké částí o vlastnění výrobních prostředků, které v socialismu má majoritně stát a v kapitalismu majoritně obchodní společnosti nebo jednotlivci. No, s tím posledním se dá docela slušne polemizovat, tak připouštím i variantu pár jednotlivců na zemi.

Zdravotní péče není o socialismu, který tady dávno nemáme. Ten kapitalismus co máme je jen obdoba toho, co je v USA. A přesto oba systémy zdravotní péče jsou diamtrálně odlišné.

Obrázek uživatele Radovan

.

---

BEV Peugeot Ion nový 4/2014, dnes 91 tis. km, 5/2016 2.ojetý ženě, dnes 42 tis. km (56 celkem), ekolo Agogs SilverGo 10/2013, dům FVE 3,6kWp 9/2009, ohřev vody solár Vaillant 6/2010, vlastní studna 1999, dřevodům sendvič panel 2000, permakulturní zahrada 2017, zachytávání dešťovky 880L Keter 4/2020.

Souhlas. Každá dotace je svinstvo. A pokutovány přetížené kamiony? Ti by musel někdo vylézt na ulici a zvážit to. Nevím kolik máme automatických vah. Podle našich silnic tak možná jednu

Nedávno prosáklo že oni i měřit dokážou (a i měří) ale nedají si 2 a 2 dohromady protože nemají nastavenou komunikaci mezi ministerstvy a databáze se jim do datové schránky nevejde takže hříšníka změří ale už neobešlou....

---

Leaf 2012 koupen 2018/05; měsíční nájezd cca 2k km

To je ta firma pana Bureše? Nějak mu to nešlape. Tak hlavně že ty firmy co nemá sypou. Dotací je pořád dost.

Obrázek uživatele Radovan

Nevědomky jste pojmenoval hlavní problém ČR - nefunkční stát. Vyhláška a zákon na každý prd, kontrola žádná, postihy nulové. Důsledky pro státní rozpočet a kapsu daňového poplatníka brutální. Podíváte se po okolí a ejhle - automatické průjezdní váhy, příkaz kamionům snížit rychlost, sjet na boční cestu s nimi, automatické zvážení, fotka, pokud neprojdete automaticky Vás semafory přesměrují na parkoviště do rukou živého kontrolora. Maďarsko. Jednoduché, účinné, funkční 24/7.

---

BEV Peugeot Ion nový 4/2014, dnes 91 tis. km, 5/2016 2.ojetý ženě, dnes 42 tis. km (56 celkem), ekolo Agogs SilverGo 10/2013, dům FVE 3,6kWp 9/2009, ohřev vody solár Vaillant 6/2010, vlastní studna 1999, dřevodům sendvič panel 2000, permakulturní zahrada 2017, zachytávání dešťovky 880L Keter 4/2020.

To by chtělo popovídat u piva. Kamarád mi řekl: stát je špatný sluha a zlý pán. Nejde to říci lépe.

Obrázek uživatele Radovan

Probrat u piva ne, to se u nás dělá stovky let. Postavit váhy kamionů a autobusů na všechny vjezdy do země a klíčová křížení.

---

BEV Peugeot Ion nový 4/2014, dnes 91 tis. km, 5/2016 2.ojetý ženě, dnes 42 tis. km (56 celkem), ekolo Agogs SilverGo 10/2013, dům FVE 3,6kWp 9/2009, ohřev vody solár Vaillant 6/2010, vlastní studna 1999, dřevodům sendvič panel 2000, permakulturní zahrada 2017, zachytávání dešťovky 880L Keter 4/2020.

Tak směle do toho.

Zrovna mi přistál mail ohledně Bečvy. Je mi z těch srabů co se bojí Bureše na blití.

Ano, souhlas, každá dotace je svinstvo. Pokud se stát rozhodně něco zaplatit, tak ta věc má patřit státu a být v jeho vlastnictví.

Nevím proč by měla být dotace svinstvo. Princip je jednoduchý: znečišťovatel musí platit těm co neznečišťují. Stát je pouze zprostředkovatel převodu peněz které jsou získány zdaněním špinavých energií a dány těm co je nespotřebovávají. To je přece spravedlivé nebo ne?

---

Renault Zoe ZE50 *** FVE 4,55 kWp

Ne. To bychom mohli také říct, že když někdo okrade bohaté a dá to chudým, tak je to spravdlivé. Tahle zvrácená logicka je komunistická a proto i ekologie je formou komunismu. Pokud někomu něco vezmu, jsem zloděj, bez ohledu na to, k čemu tak získané peníze použiju.

No nevím co to má společného s komunismem. Tento systém byl vymyšlen dávno před Marxem a Engelsem. Prostě dotace jsou opak daní. Když stát napaří daně na spotřebu elektřiny a benzinu tak může dát dotace těm kdo tu spotřebu omezí. Na tom nic špatného nevidím, jedná se o společné blaho čistějšího vzduchu.
Dotace jednoznačně patří těm kdo si pořídí nový kotel, FVE, zateplení a měly by být i na EV. No a zaplatí to ti kdo si to nepořídí. To je svobodná volba. Daně jsme platili odjakživa, nevěděli jsme na co jsou peníze použity a nikoho to nevzrušovalo. Teď když víme, že daň za čoudění (emisní povolenky) jsou použity na dotace FVE pro rodinné domky tak vám to vadí? To nedokážu vysvětlit jinak než jako závist. Kdo se prohání v nadupaném autě zbytečně po městě tak ať dotuje toho co jezdí v MHD. Vzduch máme společný.

---

Renault Zoe ZE50 *** FVE 4,55 kWp

Svobodná volba, lež jak věž. Svobodná by byla, kdyby s tím souhlasila většina. A to lze realizovat jedině referende. A takové zatím žádné nebylo. Takže je to zlodějna těch, co mohou rozhodovat.

Stat ma vysostni pravo ridit smerovani spolecnosti urcitym smerem. V demokratickych statech urcuje smer voleny parlament a voleni zastupci reprezentuji vuli volicu. Jmenuje se to zastupitelska demokracie. K rizeni pouziva obdobne jako hydraulicke rizeni tlak na jedne strane a podtlak na druhe strane. Ekvivalent jsou dane=tlak a dotace=podtlak. Motivace je centralni funkce lidskeho pocinani ve vsech spolecnostech. Motivace=dotace a trest=dane. Motivace nas provadi uz od kolebky. Kapesne a odmeny od rodicu detem jsou take dotace. Dalo by se rict ze dokonce mzda je forma dotace. To vse chcete zrusit? Bourate nasi civilizaci.

Obrázek uživatele runner42

"V demokratickych statech urcuje smer voleny parlament a voleni zastupci reprezentuji vuli volicu"

No to ani omylem!

Ve skutečnosti lidé volí mocenská centra, která se prostřednictvím médií prezentují jako nositelé nějakého ideologického záměru.
Lidé pak volí tato centra podle nabízené ideologie, protože žijí v bláhové naději, že jim bude lépe.
Tato mocenská centra mají elektorát rozparcelovaný podle zájmových slupin - podnikatelé, zaměstnanci, důchodci atd.

Naprosto drtvivá většina voličů vůbec netuší, jakým programem se ta která strana prezentuje. O nějkém plnění vůle voličů nemůže být řeč.

---

DISPUTO ERGO SUM.

Prymulan, rasista, xenofob, heterosexuál, trumpista, ateista, cynik, vykořisťovatel, antiEU evropan.

Presne jste popsal zemanovu kliku na hrade.

Obrázek uživatele runner42

Zemanovo mocenské centrum se fundamentálně nijak neliší od ostatních.

---

DISPUTO ERGO SUM.

Prymulan, rasista, xenofob, heterosexuál, trumpista, ateista, cynik, vykořisťovatel, antiEU evropan.

Ale lisi. Zeman si je plne vedom absolutni nedotknutelnosti a jeho smecka okrada a podvadi za bileho dne a jeste se tim chlubi.

Obrázek uživatele runner42

A jak to víte? Četl jste to na internetu? Viděl jste to v televizi?

---

DISPUTO ERGO SUM.

Prymulan, rasista, xenofob, heterosexuál, trumpista, ateista, cynik, vykořisťovatel, antiEU evropan.

Obrázek uživatele Radovan

Kéž by to, co popisujete, byla realita a funkční. Reálně je to občanům u zadele a třeba na 2. kolo senátních voleb dorazilo 16% oprávněných voličů. Takže 1 z 81 zástupců občanů byl zvolen zhruba 9% oprávněných voličů, zhruba 7% bylo proti němu a 84% procentům je ukradený. Má jedinou jistotu, nadávat na něj a závidět mu, že si sám sobě schvaluje plat a náhradu, bude 100% :-)

---

BEV Peugeot Ion nový 4/2014, dnes 91 tis. km, 5/2016 2.ojetý ženě, dnes 42 tis. km (56 celkem), ekolo Agogs SilverGo 10/2013, dům FVE 3,6kWp 9/2009, ohřev vody solár Vaillant 6/2010, vlastní studna 1999, dřevodům sendvič panel 2000, permakulturní zahrada 2017, zachytávání dešťovky 880L Keter 4/2020.

Obrázek uživatele ozana

V tom obvodu se mělo ve druhém kole rozhodnou mezi senátorem za ČSSD a ANO. Přemýšlel jsem jestli volit proti ANO a nakonec jsem poprvé v životě volit nešel.

---

Nekupujte BTC za 10k, počkejte až bude stát 100 tisíc USD.

Firmy jiz nakoupily 3,9% všech bitcoinů které kdy budou existovat. https://bitcointreasuries.org/

Obrázek uživatele Radovan

Tak to je masakr. To je jako střelit se do hlavy nebo se oběsit. U nás to letos byl v druhém kole alespoň (z nouze) modrý pták versus onanista. Favorité z prvního se dále nedostali.

---

BEV Peugeot Ion nový 4/2014, dnes 91 tis. km, 5/2016 2.ojetý ženě, dnes 42 tis. km (56 celkem), ekolo Agogs SilverGo 10/2013, dům FVE 3,6kWp 9/2009, ohřev vody solár Vaillant 6/2010, vlastní studna 1999, dřevodům sendvič panel 2000, permakulturní zahrada 2017, zachytávání dešťovky 880L Keter 4/2020.

Zastupitelská demokraci byla v minulosti jen nutným kompromisem s ohledem na nemožnost realizovat demokracii přímou. V minulosti to technologie neumožňovaly. Dnes to možné je.

Pokud vezmemem v úvahu základní principy demokraci, pak referendum je nejdemokratičtější způsob rozhodnutí.

Kdo je to stát, parlament, vláda nebo lidé? Pokud lidé pak v souladu s první vaší větou jsou to lidé v referendu, kdo mají rozhodnout.

"Nejlepší argument proti demokracii je pětiminutový rozhovor s průměrným voličem." - Winston Churchill

Něco jako referendum si už pár let zkoušíme přímou volbou prezidenta a odpovězte si sám zda je výsledek je dobrý.

Ano, výsledkem referenda je ožralá jitrnice na hradě, skrz kterou se nám vysmívá Mynář a spol. Jak by si asi racionalista představoval referendum o každém drobném zákoně, když lidu je zatěžko se ve větší míře zůčastnit voleb jednou za několik let. To jako bude třikrát týdně referendum s povinnou účastí? Stačilo by místo chytračení v hospodách občas zajít na obec, město a na to co "řešil" u piva, se dotazovat tam. A i ta stávajíci demokracie by začala lépe fungovat.

Obrázek uživatele Radovan

Měl pravdu, předseda vlády. Nicméně demokracie je prozatím nejlepším ze všech špatných způsobů vládnutí. A daně jsou jen státem posvěcená krádež za bílého dne.
Volba prezident dopadla OK. Rozhodovali jsme se mezi spícím a chlastajícím v prvním volebním období a mezi chlastajícím a marketingovým produktem v tom druhém. Dalo by se říci, že národ pivařů a vinařů (příznivce slivovice nevyjímaje) vybral dobře. Po chlastu se obvykle spí, ne naopak. A marketing nemá rád nikdo. :-)

---

BEV Peugeot Ion nový 4/2014, dnes 91 tis. km, 5/2016 2.ojetý ženě, dnes 42 tis. km (56 celkem), ekolo Agogs SilverGo 10/2013, dům FVE 3,6kWp 9/2009, ohřev vody solár Vaillant 6/2010, vlastní studna 1999, dřevodům sendvič panel 2000, permakulturní zahrada 2017, zachytávání dešťovky 880L Keter 4/2020.

Tak rušíme volby? Tak vlastně ten komunismus byl ok. Aha, ja jen ať víme kam směřuje tok vašich myšlenek.

Jedine referendum by melo znit:Komunisty a) zastrelit, b) povesit.

Vy chcete vyvraždit téměř všechny aparátčíky v EU? To je ale velmi ošklivé.

Rozhodlo by se to v demokratickem referendu. Nejak jste nedaval pozor, Komunismus pozaduje vladu delniku a rolniku. V Brusselu jsou ale vesmes vzdelani lide. Pravda, ze v Evropskem parlamentu sedi i nekolik pitomcu od komunistu az po radikaly typu ceske spd. Ale aparat EU tvori jen vzdelani lide.

Tak jednak pojem vzdělaný je dramaticky idlišný od pojmu inteligentní. A rozhodně nemá nic společného s pojmem moudrý. Tak pokud pod pojmem vzdělaný člověk máte na mysli gendrově vzdělané,multikulturní a politicky korektní idioty, kteří nezvládli fyziku pro základní školy, tak s tím lze souhlasit.

Vzdelany beru jako protiklad na proklamovanou vladu nevzdelaneho proletariatu.

Nevzdělaný a proletariát nemá mnoho společného. To nejsou protiklady. Protikladem proletariátu je kapitalista. Protikladem vzdělaného je nevzdělany.

Proletariá je nevlastnící výrobní prostředky. A takový člověk může být jak vzdělaný, tak nezvdělaný, přičemž vzdělání nemusí být jen formální, ale může sám studovat.

Ne, nebudeme zavádět referendum na každou blbost. Referendum je špatné v tom, že řeší nějakou otázku, ale už neřeší co potom, neřeší co místo toho, atd. Chcete více sociální stát ? Jasně že vyhraje ano. Chcete nižší daně, jasně že vyhraje ano. Ale jak tyto dvě protichůdné výsledky referenda vyřešit už refenendum neřeší. Navíc nemůžete vyhlašovat refendum každou chvíli, když se změní podmínky, zato vláda a může reagovat rychleji.

Volby jsou o tom, že zvolíme své zástupce a ti pak musí nějak řešit rozhodnutí a jejich návaznosti (ano, vím že to má své limity). Tedy když se vláda rozhodne že zvýší nějaké výdaje, tak musí vyřešit i kde na ně vezme. Podívejte se jaké boje o to zda a jak zrušit superhrubou mzdu. Toto referendum neřeší.

No, to je teorie a teď praxe. Volby jsou o tom, že můžete zvolit libovolnou ze stran podporovanou bohatými lidmi v pozadí. Lhostejno, koho zvolíte, vždy bude po jejich. Pak to vede k paradoxům, že ODS přijímá levicové zákony apod.

U voleb máte asi takovou svobodu, jako v hypermarketu s výběrem zboží. Můžete vybrat jen to, co vám dají k dispozici a další konkurence je potlačena díky nákladů na politiku. Proto také strany řvou proti omezení nákladů na volby.

Obrázek uživatele runner42

Naprosto souhlasím.

Ovšem nedivme se, voliči právo volit v demokracii dostávají automaticky, aniž by se o něj zasloužili, a jak správně zmínila Henlainova postava Jean Rasczaka z Hvězdné pěchoty "Something given has no value."

A tudíž s ním podle toho nakládají.

Mimochodem, stejnou věta mě napadla při sledování závodů F1, kde FIA a Mercedes nutí diváky sledovat domluvenou frašku s názvem Hamilton nejlepší pilot všech dob. I pro něj platí Something given has no value.

---

DISPUTO ERGO SUM.

Prymulan, rasista, xenofob, heterosexuál, trumpista, ateista, cynik, vykořisťovatel, antiEU evropan.

Obrázek uživatele Radovan

Proto je tak lákavá myšlenka, že by o státe měli rozhodovat ti, kdo si ho platí. Tedy daňoví poplatníci, kteří v daném volebním období uhradili do poklady nějaké daně. Ne ti, kteří se jen vezou, protože podle toho jejich hlasování vypadá. Dostali totiž hlas zdarma.

---

BEV Peugeot Ion nový 4/2014, dnes 91 tis. km, 5/2016 2.ojetý ženě, dnes 42 tis. km (56 celkem), ekolo Agogs SilverGo 10/2013, dům FVE 3,6kWp 9/2009, ohřev vody solár Vaillant 6/2010, vlastní studna 1999, dřevodům sendvič panel 2000, permakulturní zahrada 2017, zachytávání dešťovky 880L Keter 4/2020.

Referenda jsou odraz momentalni nalady. Dnes tak a zitra jinak. Impulzivni rozhodovani fakt neni nic dobreho. V parlamente se diskutuje pro a kontra nejakeho rozhodnuti a vytvari se urcite kompromisy. V referendu se vyjadruji lide bez nejakych hlubsich znalosti. Znate porad "Nikdo neni dokonaly"? To chcete sverit rizeni statu takovym expertum? Chaos by byl uplne jisty.
Ja si porad pamatuji na rozdeleni CSFR. Jedna babicka na Slovensku rikala:"Ja volim Meciara, protoze jsem proti rozdeleni". Tolik k schopnostem lidi kompetentne posoudit situaci.

Referendum a volby jsou z hlediska základního principu totéž. Rozhodují ti samí lidé, podle těch samých motivací. Argumentace typu pořady nikdo není dokonalý je zcela mimo mísu. Ten pořad není reprezentativním vzorkem.

Podstatou je totiž fakt, že vy ani já nemá právo za tu babičku rozhodnout. Protože ani jeden z nás za ni její život nebude žít.

Nakonec, je dobře, že volila Mečiara, rozdělili jsme úspěšně ČSFR a není nám špatně. A třeba GB nakonec vydělá na tom, že zdrhla z EU. Takových, co ví všechno hned je dvanáct do tuctu, ale ve skutečnosti ví kulové.

Ta babicka nechtela rozdeleni a pritom volila Meciara, ktery byl motor rozdeleni. To je podstata veci. Prosty lid casto nema ani paru kdo co chce. Stejne tak nekdo slysi par klicovych slov a mysli si, ze kdyz Okamura rekne demokracie, tak ze take prosazuje demokracii. Pritom v celku Okamura chce demokracii omezit, nebo i zrusit. Referendum je dobry nastroj na uvrhnuti statu do chaosu, ve kterem pak radikalni psychopati muzou vesele prosazovat ruzne zajmy. Takovou svinarnu nikdo rozumny nemuze podporovat.

Jedna babička volila jinak, než chtěla. Jedna babička není celé Slovensko.

Jak se pozná, že Okamura nechce demokracii? Referenda, jsou nástrojem jak uvrhnou stát do chaosu, proč? A pokud ano, zrušíme volby, když mohou volit všichni, tedy i ona babička?

Kdo neprokoukne Okamuru, ten neprokoukne ani podomni prodejce hrncu a jine smejdy. Okamura nahodil hacek a ceka kteri pitomci zaberou. Koukam ze tady jednoho mame.

Obrázek uživatele Radovan

Náhodou Okamura je super. To je přesně ten typ politika, který říká, co lid chce slyšet a vůbec se nebojí obhájit si, že za to bere jejich prachy. Jeho podnikatelský projekt prostě musíte mít rád, zvláště pak, když jste u něj na výplatní pásce. Pro něj je politika byznys. Milion do kampaně a za 6 let v Senátu 6 milionu čistého zpět. Sněmovna pravda horší, tak jsou náklady obvykle větší a zpátky jsou jen 4 melouny. Ale zas je ten místopředseda, tak dostává příplatky.

---

BEV Peugeot Ion nový 4/2014, dnes 91 tis. km, 5/2016 2.ojetý ženě, dnes 42 tis. km (56 celkem), ekolo Agogs SilverGo 10/2013, dům FVE 3,6kWp 9/2009, ohřev vody solár Vaillant 6/2010, vlastní studna 1999, dřevodům sendvič panel 2000, permakulturní zahrada 2017, zachytávání dešťovky 880L Keter 4/2020.

Okamuru jste vystihl naprosto přesně. Zabrat nás třeba Turci, k islámu by konvertoval jako první.

Krom keců, něco konkrétního?

Obrázek uživatele runner42

Týká se to i referenda o vstupu do EU?

---

DISPUTO ERGO SUM.

Prymulan, rasista, xenofob, heterosexuál, trumpista, ateista, cynik, vykořisťovatel, antiEU evropan.

To nevim. V kazdem pripade byl vstup do EU a NATO nejdulezitejsi a nejlepsi rozhodnuti po likvidaci komunismu.

Vstup do NATO dle mého názoru OK, jen ještě vykopnout z něj Turecko.

Vstup do EU bylo rozhodnutí naopak vedoucí k návratu komunismu, tentokrát toho z EU. Peklo komunismu se vrátilo s Lisabonskou smlouvou. Lidé volící EU si mysleli, že volí EHS, což byl rozumný ekonomický pakt. NIKDO nehlasoval v referendu pro ztrátu suverenity ČR, ke které fakticky došlo po Lisabonské smlouvě (v překladu Euroústava verze 2.0)

Stejne jako Klaus se muzete zabyvat problematikou ruske federace s multirasovou spolecnosti a vhodnosti jednotne meny pro tak rozdilne casti jake rf sdruzuje. Tam se muzete venovat vasim zajmum, tam najdete ty nejvetsi rozpory v usporadani nejvetsiho statu sveta. RF by mela propustit vychodni kolonie do samostatnosti stejne jako to udelali vsechny ostatni kolonialni mocnosti. Vychodne od Uralu jsou jen kolonie.

To asi máte odpověď na jiný komentář. já se o tom vůbec nebavil.

Tema ztrata suverenity primo souvisi s rf.

To bylo o EU.

Obdivovatel ruska okamura kritizuje EU za demokraticke procesy a pritom ty ruske krivdy ho fascinuji. Proto byste jako skalni fanda spd mel trochu porovnat, abyste si mozna uvedomil, co kritizujete.

Vždycky mě fascinuje ta nebetyčná idiocie, kdy odpůrce jedné nepravosti je automaticky označen jako příznivec jiné. Nejsem fanda RF, těch s*ček z východu jsme si tady užili už dost.

Je to důkaz kulatosti Země, komunisty jsme vyhnali na východ a přišli znovu ze západu.

A komu poslouzi ten zmatek zpusobeny referendy? Nasim nepratelum z vychodu. Zajimave je, ze nejvetsi zajem na protlaceni referend maji prave strany s vychodni podporou. Je to jasna snaha prevzit nas zase pod vychodni vliv.

Odlište prosím dvě věci. První z nich je Okamura, který je jediný, který propaguje myšlenku přímé demokracie. Tím, že je jediný, automaticky asociujete přímá demokracie = Okamura. To tak není.

Nemohu souhlasit s Okamurou ohledně vystoupení z NATO, je to nebetyčná blbost.

Vy implicitně předpokládáate, že referenda znamenají chaos. Což také není pravda, jak vidíme několik století ve Švýcarsku. A bláboly, že oni jsou jiní, nejsou. Možná jsou o něco víc namyšlení, ale z hlediska rozložení inteligence je to tatáž Gaussova křivka normálního rozdělení,

Téměř žádný politik nebude souhlasit s přímou demokracií. Proč? No, vezmete mu práci. On je tady proto, aby vybíral sponzorské dary od bohatých a dělal jim na oplátku to, co chtějí.

Proč babiš tak s*re ostatní politické strany. Protože je to hajzl, co jim vzal kšeft. Prostě například Kalousek (a nejen on) za doby, kdy ho Babiš platil, chtěl tolik, že si Babiš řekl, že levnější bude udělat si vlastní stranu. A měl pravdu. Je pravda, že to měl po éře ČSSD, ODS, TOP velmi snadné, protože národ si dobře ještě pamatoval všechny Dalíky, Rittigy, Topolánky a jiné mafiány.

Nepřáteleé z východu. Ale jistě, RF je nebezpečná, ostatně vždy byla. Ukrajina a Krym by mohly vyprávět. Ale když už jsme u toho, existuje dohodoa mezi Ukajinou, GB, US a RF o tom, že výměnou za to, že se vzdají jaderných zbraní, bucde zachována suverenita Ukrajiny. A máte snad pocit, že na Ukajině jsou vojáci US a GB, aby dodrželi, co podepsali?

Nedotknutelnost hranic Ukrajiny podepsalo i rusko. A oni se te smlouvy drzi. Bohuzel trochu jinak nez bylo v planu. Rusaci tam poslali vojaky a Ukrajina byla ruskem roztrzena na 4 kusy. Ukrajinu, Donecko, Luhansko a Krym. Z toho rusaci ukradly Krym a destabilizuji dva dily UA. Bohuzel by zasah ze strany GB a USA vedl k nuklearni valce. To je tak, kdyz se podepisou smlouvy s kriminalnim rezimem. Rusko je stejne nespolehlivy partner jako 3. Rise. To by meli vsichni zohlednit, kdo se s ruskem hodla bavit.

Ano, rusáci jsou lumpové z zločinci. Ostatně stejně jako Číňané a US.

A Svycarsko nema parlament? CH ma dokonce i neco jako nas Senat. Nationalrat a Ständerat. Referenda maji v CH staletou tradici a hlavne nebyli rozvraceni komunisty. V CH nemaji pro rceni"kdo nekrade co hodinu, okrada svou rodinu" zadne pochopeni. Jiste nejsou chytrejsi, ale jsou vyspelejsi obcane. Takove Babise, Topolanky, zemany atd. tam nikdy nemeli.

Já přece nenavrhuji zrušit parlament. Já navrhuji výrazně více využívat prostředků přímé demokracie. Kolik referend jsme tady měli, já pamatuji jedno ohledně EU. O ztrátě suverenity Lisabonskou smlouvou rozhodl parlament, který k tomu nemá mandát.

Ohledně plků, kdo má jaké rčení. To jsou argumenty úplně mimo mísu. Pokud bychom to rčení neměli, tak bychom byli lepší? A jak víte, že jej v jiné formě nemají švýcaři také? Odvozovat vlastnosti skupiny, na základě existence jedno rčení, jest opravdu hodno intelektuiálního giganta.

Ale Senat byste zrusil? Nebo se zase pletu? V cesku to neni jen o pouhem rceni, ale vyznamna cast obyvatel se tim realne ridi. Jde to od zemana pres babise az uplne dolu. Referendum je snad ve vsech statech sveta az na CH nezvykla vec, tak proc by mela zrovna CR neco takoveho zavadet? Chory okamura prosazuje chorou myslenku. To je muj zaver.

Ne, není důvod rušit senát, proč? Je mi jedno, zda je nebo není Okamura chorý, myšlenka přímé demokraci dle mého názoru chorá není, je to jen pokračování nepřímé demokracie. Pokud preferujete totalitu, je to váš názor.

Obrázek uživatele ozana

Totalita je špatný pojem
https://youtu.be/WiT_QYHZdSk?t=318

---

Nekupujte BTC za 10k, počkejte až bude stát 100 tisíc USD.

Firmy jiz nakoupily 3,9% všech bitcoinů které kdy budou existovat. https://bitcointreasuries.org/

No, zatím to je autokracie. Totalitou se to však postupně stává.

Obrázek uživatele ozana

Nejdříve diktatura, když už.

---

Nekupujte BTC za 10k, počkejte až bude stát 100 tisíc USD.

Firmy jiz nakoupily 3,9% všech bitcoinů které kdy budou existovat. https://bitcointreasuries.org/

To asi není předmětem sporu, proč ne. Klidně tyranie či despocie.

Zajímavá diskuze co tu vedete. Jen bych poupravil dvě zásadní nepřesnosti z obou stran.

Nejvíce prosazují opravdu funkční legislativní rámec pro referenda od základních úrovní Piráti. SPD přichází stále s nereálnými chaotickými návrhy, které nemají žádnou šanci na schválení a udělaly by pro přímou demokracii více škody než užitku.

Přímá demokracie je naprosto běžná ve většině vyspělých států a to i u nás, avšak nejvíce na nižších úrovních. To co je ve světě ojedinělé, je celostátní referendum to máte pravdu.

S přímou demokracií se musí začít pomalu a ze spodu vzděláváním, informováním a osamostatňováním obyvatelstva. Za posledních 500 let se takřka krom první republiky a posledních 30 let o nás někdo vždy "staral". Nejde to tedy teď urvat za jednu nebo dvě generace.

Co vlastně ti piráti reálně udělali pro přímou demokracii?

Konkrétně tohle:

https://www.pirati.cz/tiskove-zpravy/soubeh-referend-a-voleb-setri-cas-i-naklady.html

Referenda byli na nižších úrovních možné dělat už dávno, ale skoro vždy byla neplatná nebo se to nevypisovalo, protože by to bylo drahé.

Mnohem větší přínos pro přímou demokracii vidím však ve vylepšení zákona o svobodném přístupu k informacím a spousta jiných věcí, které ztransparentňují státní správu. Když totiž nevíte o čem vlastně hlasujete nebo ani nemáte šanci získat správné informace, tak je jakékoliv referendum k ničemu a dokonce i nebezpečné.

No, celostátní volby se konají každou chvíli. Proč je nevyužít k referendu o Lisabonské smlouvě. Protože veřejnost nemá ten "správný" názor?

To já nevím, o tom jsem vůbec nepsal. :D

Jestli chcete vědět můj názor, proč se nevypsalo referendum o Lisabonské smlouvě, tak to je proto, že tu zatím nemáme žádný zákon o celostátním referendu.

Podle mého názoru veřejnost ani nemůže mít ten "správný" názor, ať už je jakýkoliv. Polovina vůbec neví, že nějaká Lisabonská smlouva existuje a většina té druhé poloviny o ní slyšela, ale vůbec netuší co vlastně pro nás znamená.

Otázka je také, co by v praxi znamenalo zrušení Lisabonské smlouvy? Odchod ČR z EU? Jaké by to mělo jiné důsledky a co by to znamenalo pro každodenní život? Tyto otázky nám odpovídá a ještě bude odpovídat náš evropský sociologický testovací inkubátor v podobě VB. Zatím je to jen zmatek, strach, chaos a ještě větší zmatek. :)

Nevím, v jaké společnosti se pohybujete vy, ale tam, kde se pohybuji já, o Lisabonské slouvě sakra slyšeli a mají poměrně jasnou představu o důsledcích.

Co by to znamenalo, to je otázkou politických jednání. Jen idiot, vyloučí před jednáním nějakou možnost. Dobrovolně a hloupě se tím vzdává vyjednávací pozice. To říkám na adresu těch blbečků, co před jednáním prohlásí, že naše členství v EU je nezpochybnitelné. Je to nesmysl, pokud to nebude pro nás výhodné, neexistuje důvod setrvávat v EU. A pak existují lidé, kteří řeknou, že nebudeme tam, kde to není správné, ať to výhodné je nebo není. Protože svoboda není nic, s čím se kupčí. Tak to je zase můj postoj. A to referendum je o tom, zda jsem v tomto postoji osamocen nebo je nás většina.

Vůbec nezáleží na tom, kde se já nebo vy pohybujete. Vážně jsem to nebral podle svého okolí. Nikdy se nesmíte na věci dívat pouze ze své bubliny. Faktem je, že víc jak polovina lidí (podle snad všech průzkumů) neví jak EU funguje a nedokáže vyjmenovat ani 3 základní orgány EU. Neví, že Evropská komise a rada Evropy jsou úplně rozdílné věci. Nedělám si iluzi, že by víc jak polovina lidí věděla co je nějaká Lisabonská smlouva. :)

Přesně tak, je to otázka politického jednání, ale do toho referenda už musíte jít s určitými reálnými variantami. Měly by být také dvě provázaná referenda. První o tom co chceme my, respektive co chceme aby naše vláda řešila a druhé by bylo potvrzovací, kde by vláda ukázala co se jí podařilo vyjednat a my tu verzi buď schválili nebo odmítli.

Tech poslednich 500 let jsme byli soucasti nemeckych statu. Ceske kralovstvi byl geograficky pojem a odjakziva patrilo Nemcum. Casem z toho vzniklo oznaceni slovanskych obyvatel Böhmen. Bohemove je oznaceni pro kejklyre a to je docela vystizny nazev. Ze se ten utvar pak rozhodl utrhnout je spis k placi nez k oslavam. Puvodni obyvatele jsme vyhnali a obydleli nemakancenkama. To je teda vyhra.

No to jste to zase silně zjednodušil a spousta historických osobností od Přemyslovců až po Karla Hynka Máchu se asi otočila v hrobě. :D

Jazykově i kulturně jsme byli vždy Slované. To že se na naše území hodně stěhovali Němci je věc druhá. Jako další Německý stát jsme se mohli považovat pouze za vlády Lucemburků, ovšem v této době se jazyk nebo národnost zase tolik neřešila. Posledních 500 let jsme byli naopak většinou součástí Habsburské říše s větší či menší mírou autonomie.

Rakousko-Uhersko se rozpadlo a nedovedu si představit alternativní historii, ve které bychom jako jediní zůstali součástí R-U monarchie.

Němce jsme vyhnali, protože ehmm náckové. :D

Praotec Cech byl imigrant z Vychodu. Nemeckym obyvatelum se prichod asi moc nelibil a 1918 o uzemi prisli. To je jako kdyby dnes prisli imigranti, roztahovali se tak dlouho, az by se cast CR odtrhla. Po 1918 se nemecti obyvatele pres noc ocitli v jinem state. Vam by se to libilo? Obdobi 3. Rise nijak neschvaluji, ale take se nesmi zapominat na prerod jejich uzemi 1918.

Obrázek uživatele runner42

Pokud kolonizujete prostor tisíc let obývaný soupeřícím etnikem, musíte počítat s tím, že se situace může vyvíjet v zájmu tohoto etnika, nikoliv vašeho.

Když němec překročí Silva Boemica, musí počítat s tím, že dostane přes držku. A je jedno jestli jako voják, nebo jako kolonista.

---

DISPUTO ERGO SUM.

Prymulan, rasista, xenofob, heterosexuál, trumpista, ateista, cynik, vykořisťovatel, antiEU evropan.

No myslím, že všichni obyvatelé ČSR se ocitli po 1918 v novém státě a ne jen ti Němečtí. Rozdíl byl v tom, že Němcům skončily všechny privilegia co měli za Franty Pepy jedničky a najednou si byli rovni s námi podřadnými Čechy. To je pak jasné, že to některé žralo. :D

Přesné rozdělení hranic 1918 nebylo vždy šťastné, ale bylo jaksi morálně i politicky neprůchozí, aby poražené Německo mělo nějaké územní zisky.

To s tím Praotcem Čechem beru jako vtip. Každý národ, kmen nebo tlupa od někud přišel. Všichni jsme migranti. Dříve však platilo "silnější pes ..." :)

Čím více jdeme do historie, tím méně se můžeme dívat na tehdejší události dnešní perspektivou s dnešními hodnotami. Pak z toho totiž vzniká ničení 200 let starých soch lidí, kteří vybudovali dnešní civilizaci.

Praotec Čech s velkou mírou pravděpodobnosti nikdy neexistoval. Je to jen báje, kterou pan Jirásek dobře využil. Měl na to právo, byl to spisovatel, nikoliv historik.

Ceska statnost se zaklada hlavne na bajich. Cesky kral Karl IV, nejvetsi Cech nikdy Cech nebyl a ani se Karel nejmenoval. Byl to deutscher Kaiser a mimo jine König von Böhmen. Vybudoval Karlsuniversität. Cim se ted chlubime, je cizi peri.

Obrázek uživatele runner42

Můžeme se dohadovat, jestli byl Václav/Karel víc Lucemburk po otci nebo Čech po matce.

Pro váš výklad ale jaksi prostor nezůstává :D

---

DISPUTO ERGO SUM.

Prymulan, rasista, xenofob, heterosexuál, trumpista, ateista, cynik, vykořisťovatel, antiEU evropan.

Co rozporujete? Kaiser, König nebo Karlsuniversität nebo jen vase bludy?

Obrázek uživatele runner42

Rozporuji deutscher Kaiser.

To pravděpodobně citujete z dědečkova sudeťáckého Výkladu německých dějin.

---

DISPUTO ERGO SUM.

Prymulan, rasista, xenofob, heterosexuál, trumpista, ateista, cynik, vykořisťovatel, antiEU evropan.

Z ceskych zdroju.
"Byl to první český král, který se stal také císařem Svaté říše římské a byl posledním korunovaným burgundským králem. Stal se tak osobním vládcem všech království Svaté říše římské".
Jen doplnim, ze cely nazev byl "Svatá říše římská národa německého". Jen se to v cesku moc nepouziva. Nicmene to je historicky fakt.

Obrázek uživatele runner42

"Jen doplnim, ze cely nazev byl "Svatá říše římská národa německého". Jen se to v cesku moc nepouziva. Nicmene to je historicky fakt."

Zaprvé to není historický fakt, to je jen váš další kec. Fakt je, že je to je označování používané pouze němci a to až dávno po době Karla IV., tedy pro jeho osobu a označování naprosto nerelevantní.

Zadruhé německým králem nemohl být z prostého technického důvodu, že žádné Německo neexistovalo do 19. století.

Vy teda ale máte mezery...

---

DISPUTO ERGO SUM.

Prymulan, rasista, xenofob, heterosexuál, trumpista, ateista, cynik, vykořisťovatel, antiEU evropan.

Nemůžete přece napsat takovou strašnou hloupost jako, že dotace jsou svinstvo. Vždyť to jsou základní nástroje každého státu. Je potřeba zdanit neřesti jako alkohol a cigarety a z toho dotovat potřebné věci jako školství a zdravotnictví. Kdyby to neexistovalo tak by nikdo nepracoval a všichni by se uchlastali. Když uděláte referendum o zrušení daně na alkohol tak určitě budou všichni pro. Vezmete si to na svědomí? Všechno nejde řešit volným trhem, stát musí mít nástroje pro regulaci.

---

Renault Zoe ZE50 *** FVE 4,55 kWp

To co říkáte je nesmysl. Záměrně mícháte hrušky a jabka. Jsou věci, které zajišťuje stát a proto i vybírá daně aby je měl z čeho financovat. Ale to NEJSOU dotace. Školství, armáda, pouliční osvětlení, policie ... NEJSOU dotace, to jsou věci financované státem, ve vlastnictví státu a to je ok. Co už není ok, je když stát dá peníze někomu na něco, co mu nepatří. Co je soukromé a nedej Bože se jedná o podnikatelský subjekt.

Proč bych neměl dostat peníze na dovolenou, když jsou dotace ok?

Chápu, že kdybych bral dotace, také nych mlem nesmysly o základním nástroji státu. To ale nidky dotace nebyly a nesjou ani dnes. Dnes to je způsob udržení moci dle hesla "ukradni, rozděl a panuj".

Dobře, to jsem ochoten pochopit. A co EU dotace? Uvedu příklad.
Měli jsme problém s kanalizací. Postavily se nová sídliště a obchodňáky a potrubí svým průměrem už nestačilo. Při každé bouřce nám lítaly ze záchodů mrtví potkani a fekálie. 15 let jsem si chodil stěžovat na město a odpověď vždy stejná: "nová kanalizace by stála miliardu a na to město prostě nemá". Až jednou nás potkalo štěstí. EU dala miliardu dotace soukromé firmě a problém je vyřešen. Je to dobře nebo špatně?

---

Renault Zoe ZE50 *** FVE 4,55 kWp

Nerozumím tomu, že EU dalo dotace soukromé firmě? U vás vlastní kanalizaci soukromá firma?

Pokud dala EU dotace městu, pak je dala státu. A nově vybudovaná kanalizace také bude ve vlastnictví státu. Takže to není ta dotace soukromým komerčním subjektů, o které je tady řeč.

PS: A poznámka na závěr. Z mého pohledu je i tohle blbě, protože to znamená, že EU někomu vzala peníze a dala je vám. To, že jste si zvolili jako zástupce města neschopné blbce, není důvodem vám dávat peníze.

Dobře, tak EU dala dotaci státu, stát městu a město nechalo práci realizovat soukromou firmou. Pro mě je podstatné, že už nemám barák plný hoven a nejsem umřelej na tyfus. Je mi celkem jedno kdo se na tom nabalil. Nebýt EU tak bych se nedočkal nikdy. U nás se horečně staví obchodňáky pod vidinou zisku ale nikdo neřeší, že by se měla před tím rozšířit kanalizace.

---

Renault Zoe ZE50 *** FVE 4,55 kWp

Tak a jsme u toho, pokud byste neměli zkorumpované politiky na lokální úrovni, bylo by podmínkou pro vybudování obchoďáku i vyřešení kanalizace. Jinak by obchoďák nebyl. Kdyby nebyl obchoďák, fungovala by kanalizace a nestála by miliardu. A tedy ani žádná dotace z EU by nebyla potřebná. Takže ve výsledku celá slavná EU nepomohla vám, ale odfinancovala z peněz daňových poplatníku stavbu obchoďáku.

To neudělal jeden obchodňák ani jedna generace politiků. Kanalizace byla stará možná 100 let a město se rozrůstalo postupně. To bude asi problém většiny měst a žádné nemá miliardy na kompletní rekonstrukci kanalizace.

---

Renault Zoe ZE50 *** FVE 4,55 kWp

Hmm, a to jako města neměly v minulosti kanalizace, když ještě nebyla EU? A to všechna města měla tak špatnou kanalizaci, před EU?

Já myslím, že většina. Kanalizace postavila ještě Marie Teresie. Komunisti postavili spoustu paneláků jako "líheň na dělníky" a dál to neřešili. Problémy se začínají projevovat až teď. Ale už mlčím, nejsem odborník přes kanály. To jsem uvedl jen jako příklad na dotace EU.

---

Renault Zoe ZE50 *** FVE 4,55 kWp

Vrchni kanalnik je zeman. Ten vylezl z kanalu a propaguje kanal. Sice jiny, ale je to jeho utociste.

Sanace zanedbanych a netesnych kanalizaci vyzaduje ve meste vetsi investice nez novostavba nekde v malych mestech a obcich. V nasem meste zadna nebyla a postupne se behem ca. 5ti let vystavela. Zatim ale ne vsude. Bohuzel nektere cachry resi policie.

Prenechte mysleni nekomu s vetsim mozkem. Opravdu to neni vase silna stranka.

Bla bla, něco konkrétního by nebylo? Nebo už úplné zoufalství z nedostatku argumentů omezující se jen na osobní útoky?

Argumentu je dostatek, ale u vas jsou to zbytecne perly. Vase presvedceni je cementovane a argumenty to nezmeni.

Aha, takže nic. OK. Tak hezký večer.

Tak zrovna tohle je jeden z příkladů proč mají mít města kvalitní územní plán a řídit se dle něj.
Ukázkový příklad jsou bývalé zahradkářské kolonie, kde si na levných pozemcích lidi postavili "chaty", zděné, velikosti 5+1 a víc k trvalému bydlení a pak začali řvát že tam není kanalizace, voda, chodníky, MHD. No bodeď by tam tohle všechno bylo, když tam nebyla plánovaná obytná čvrť, ale zahrádky. Takže pokud město povolí postavit novou čtvrť a pak teprve řeší jak ji napojit na zbytek města, tak je to chyba toho města a těch jednotlivých stavitelů.

Obrázek uživatele runner42

EU žádné peníze nemá.

EU vybrala od Němců příspěvek do rozpočtu za to, že vás můžou finančně zotročovat a nemáte pak na kanalizaci. Nejen na kanalizaci. Část peněz prožrala, část dala formou dotace na konkrétní účel, který určuje, vám někdo po odečtění provizí, všimného a úplatků postaví "kvalitní" kanalizaci s jediným výběrovým kritériem cenou a třešnička na dortu je, že si dokonce myslíte, že jste něco dostali.

Nevím jestli se smát, nebo brečet.

---

DISPUTO ERGO SUM.

Prymulan, rasista, xenofob, heterosexuál, trumpista, ateista, cynik, vykořisťovatel, antiEU evropan.

Vy muzete jen brecet. Diky EU a nemeckemu trhu se mame nejlepe v dejinach. Kdyby lidi nebyli Svejkove a meli by trochu nemecke kazne a slusnosti, mohlo by zde byt mnohem lepe. Ale diky ruznym vykukum a ceskym tunelum se nejak opozdujeme.

Pro iracionalistu to je spatne. Kazda dobra zprava o EU je pro nej spatna zprava. A obracene kdyz muze EU kritizovat, tak se pretrhne.

Obrázek uživatele Jan Veselý

S tím alkoholem se to dokonce i historický stalo, v 17. století v Anglii. Tehdy se rozjela průmyslová produkce ginu. Byl extrémně levný a vážně hrozilo, že se celé společenské třídy uchlastají. Pomohla spotřební daň a společenské hnutí za střízlivost. Daně a dotace jsou jen další způsob komunikace, obzvláště s právnickými osobami, to jsou z definice na peníze fixovaní sociopati a jinak než přes prachy s nimi téměř nejde komunikovat.
A nehádejte se s hloupými fanatiky s černobílým viděním světa. Je to zbytečné.


Sleva na profesionální nabíjecí stanici Webasto LiveNabíječky elektromobilů Circontrole-stationVOLTDRIVE - Ideální řešení pro domácí nabíjení vašeho vozu.