Elektrárna Inland Empire Energy Center o výkonu 750 MW začala v Kalifornii vyrábět elektřinu v letech 2008-2010. Už na konci letošního roku ale ukončí činnost.
foto: GE
Plynová elektrárna Inland Empire Energy Center (IEEC) společnosti GE byla povolena už v roce 2003 a spuštěna o pět let později. Na konci letošního roku ukončí činnost a následně ji čeká demolice.
Provozovateli už se jednoduše nevyplatí. Místo toho se společnost GE rozhodla ji poslat k zemi a prodat pozemek společnosti Nova Power, která na místě vybuduje obří baterii (BESS).
Elektrárna využívá turbíny GE třídy H, které jsou už dnes pokládány za překonanou technologii, která navíc trpí řadou technických problémů. Pro GE je tak nadále neekonomické provoz elektrárny udržovat.
Rapidní pokles cen obnovitelných zdrojů už tak zjevně tlačí i na dnes nejrozšířenější způsob výroby elektřiny v USA, tedy zemní plyn. Fakt, že na místě elektrárny vyroste obří bateriový úložný systém, aktuální energetickou revoluci jen podtrhuje.
Stát Kalifornie chce navíc od roku 2025 vyrábět polovinu své elektřiny z obnovitených zdrojů. V roce 2045 už to má být 100 %.
Němci zprovoznili první elektrotermální úložiště
Němci zprovoznili první elektrotermální úložiště energie. Zkrotí výkyvy dodávek z obnovitelných zdrojů
https://vtm.zive.cz/clanky/nemci-zprovoznili-prvni-elektrotermalni-uloziste-energie-zkroti-vykyvy-dodavek-z-obnovitelnych-zdroju/sc-870-a-199070/default.aspx
Jo jo, protože stabilizovat síť pomocí obřích baterek je
Jo jo, protože stabilizovat síť pomocí obřích baterek je kšeft jak blázen, co zaplatí běžný spotřebitel.
Dokonce takovej, že se vyplatí zbourat funkční elektrárnu a místo toho postavit nové haly.
Navíc lidi co tomu nerozumí ještě tleskaj.
Kde jsou ty kecy, že na tyto účely se budou využívat vyřazené akumulátory z aut?
Klíííd. Elektrárna se zavírá, protože je to zmršená
Klíííd. Elektrárna se zavírá, protože je to zmršená výrobní řada, prodělává a není naděje, že to bude lepší.
Její majitel rozumně prodává cenné součásti elektrárny, třeba to, že pozemek má vlastní přípojku do VVN a dá se tam tedy postavit levněji (bez ceny připojení) jiná součástka elektrické sítě.
Stabilizace sítě pomocí obřích baterek se super kšeft, provozovatelům se to vyplácí a zákazníci jsou taky spokojení, protože si za to počítají mnohem méně než tepelné elektrárny s jejich rotujícími kusy oceli.
A Vy tomu rozumite? 🙂 Dnes spotrebitele neplati za
A Vy tomu rozumite? 🙂 Dnes spotrebitele neplati za stabilizaci soustavy? Nebo si myslite, z ekdyz jsou stabilni zdroje, je i stabilni poptavka?
V clanku bylo uvedeno, ze elektrarna bylaekonomicky nefunkcni a presne takto dopadnou za 20 – 50 let i JE, i ty stavajici budou vyrabet draz nez za kolik elektrinu prodaji.
Nakoupil jste pred deseti lety malo aut, aby bylo dost vyrazenych baterek. Mimochodem, v clanku s epise, ze baterie budou nove a ne ty doslouzile v autech?
Jenže ČR není Kalifornie. Tady slunce tolik nesvítí.
Jenže ČR není Kalifornie. Tady slunce tolik nesvítí. Větrníky také není kde stavět.
Ale elektrina se da transportovat a rekl bych, ze snadneji jak
Ale elektrina se da transportovat a rekl bych, ze snadneji jak ropa ci plyn. Uz dnes nakupujeme vic jak 40 % energie, proc by tomu nemohlo byt podobne i v budoucnu?
Kdy „nakupujeme vic jak 40 % energie“?
Kdy „nakupujeme vic jak 40 % energie“?
Tak jsem si to spatne pamatoval, slo v roce 2014 o 30 % a
Tak jsem si to spatne pamatoval, slo v roce 2014 o 30 % a stale to roste. Prumer EU je pres 50 %. Omlouvam se. Zdroj
Ano, ale to není o elektřině. To je o ropě a plynu.
Ano, ale to není o elektřině. To je o ropě a plynu.
Ano, ja vim. Casm nebude zadna ropa a ani plyn a vsichni resi,
Ano, ja vim. Casm nebude zadna ropa a ani plyn a vsichni resi, jak byt sobestacny ve vyrobe elektriny, pritom nikomu nevadi, ze dnes v energiich sobestacni nejsme. To je mi docela slusny paradox.
Tak jde o to, že ropa a plyn se koupit dají poměrně
Tak jde o to, že ropa a plyn se koupit dají poměrně snadno. Elektřina se kupuje obtížněji a v budoucnu to bude stále složitější, protože v době, kdy ji bude nedostatek, ji budou mít nedostatek i všichni sousedi.
Elektřina se kupuje obtížněji? V Lipsku a Kladně si
Elektřina se kupuje obtížněji? V Lipsku a Kladně si myslí něco jiného.
Spíš mi šlo o budoucí nedostatky v některých obdobích.
Spíš mi šlo o budoucí nedostatky v některých obdobích. Blbě jsem to napsal.
Jsem rpesvedcen, ze i o to se postara trh. Za 15 let maji byt
Jsem rpesvedcen, ze i o to se postara trh. Za 15 let maji byt lacine baterie (a jiste se to nezastavi) a verim, ze i dalsi technologie zvysi svoji kapacitu. Dulezite je do nich nyni investovat, at se od fosilnich paliv osvobodime co nejdrive.
Nemyslim si, ze ji bude nekdy nedostatek a pokud ano, pak se o
Nemyslim si, ze ji bude nekdy nedostatek a pokud ano, pak se o to trh postara – vyrovnani nabidky a poptavky. Jde jen o cenu, za kterou se vyplati vyrabet a ta se bude cim dal tim snizovat kvuli snizovani cen OZE a akumulace.
Proc se dle Vas kupuje elektrina obtizne? Neexistuji zadne burzy?
Pokud „my nakupujeme“ myslíte konečné spotřebitele, tak
Pokud „my nakupujeme“ myslíte konečné spotřebitele, tak ano.
Pokud „my nakupujeme“ myslíte ropu/plyn/jaderné palivo tak ano.
A teď otázka za 100 bodů – jaké máme aktuálně alternativy k tomu nákupu. Dokud nebude existivat použitelná technologie P2F (prostě výroba syntetického metanolu nebo jiného kapalného uhlovodíku) z přebytečné energie, budem odkázáni na ten nákup.
Nejen sluncem, ale zejména politiky a úředníky není ČR
Nejen sluncem, ale zejména politiky a úředníky není ČR Kalifornie, to je ten hlavní problém.
Volných střech máme plno a slunce je pro naše potřeby dostačující, v kombinaci s akumulací může většina objektů být skoro soběstačná.
Větrníky je kde stavět, jen je tam místní nechtějí. Stačí se podívat na počet záměrů výstavby versus počet vydaných povolení. A větrníky nejsou jen vrtule ve 100 metrech nad zemí, ona i malá hrnková VE udělá svoji práci na zahradě nebo na střeše domu, zvláště pak výškových.
Link na tu funkční „hrnkovou“ VE?
Link na tu funkční „hrnkovou“ VE?
Nemám, jedna je k vidění na VŠB-TUO kde napájí lampu
Nemám, jedna je k vidění na VŠB-TUO kde napájí lampu veřejného osvětlení. Další nabízel pán ve Staré Bělé, ale kontakt jsem si nevzal.
.
.
Tak aspoň obrázek o čem je to vůbec řeč. Vykonost malej
Tak aspoň obrázek o čem je to vůbec řeč. Vykonost malej větrnej turbín bejvá dost často sporná pokud je vůbec nějaká, takže pokud nějakou doporučuješ tak doufám źe to je aspoň něco kloudnýho a ne zase dalši raritka, která se neujala?
https://en.wikipedia.org/wiki/Vertical_axis_wind_turbine
https:
https://en.wikipedia.org/wiki/Vertical_axis_wind_turbine
https://www.youtube.com/watch?v=RPcQLZ0xBAI
A proč to nevidíme na každém rohu či střeše?
A proč to nevidíme na každém rohu či střeše?
Klasické velké VE jsou efektivnější.
Klasické velké VE jsou efektivnější.
To nejspíš ale my tu přece hledáme malé řešení viz.
To nejspíš ale my tu přece hledáme malé řešení viz. „ona i malá hrnková VE udělá svoji práci na zahradě nebo na střeše domu,“
Proč Radovane vůbec nabízíš jako funkční řešení nějakou „hrnkovou“ elektrárnu, když tomu nemáš ani obrázek a kromě toho že existuje nevíš zhola nic? Přesně tydle poloinformace lidi od udržitelnosti odrazují. Lidi chtějí funkční užitečné řešení a ne další kutilskej projekt, kde je cílem akorát stavba, bádaní a vyhazování peněz s nejistým výsledkem.
Nejhorší na tom je, že jsem dnes jel schválně přes
Nejhorší na tom je, že jsem dnes jel schválně přes areál univerzity, abych si ji na té lampě nafotil a dal odkaz. A koukám jako blázen, místo hrnku záslepka a pod ní přibyl malý FVE panel. A nedoptal jsem se kam zmizela. Nikdo nic neví, prostě záhada. Takže beru zpět a nemám nic 🙁
a ty vis jake akumulatory se tam pouzijou?
a tu elektrarnu
a ty vis jake akumulatory se tam pouzijou?
a tu elektrarnu zaviraj z duvodu prodelku, cela GE za tech par let mela ztratu prez $200 miliard (vsechny jejich elektrarny, ne jen tato zminena), sazka jen na zdroje vyuzivajici fosilni paliva se jim proste nevyplatili, mimochodem planovana zivotnost te elektrarny byla jen 20 let, takze zadny zazrak
V Kalifornii je trochu jiná situace. Tam funguje docela
V Kalifornii je trochu jiná situace. Tam funguje docela běžně i netmetering, takže lidi v barákách nepotřebují ani baterky a fakticky za elektřinu skoro nic neplatí.
Však oni akcie GE spadly za poslední 3 roky o 68 %. Už se
Však oni akcie GE spadly za poslední 3 roky o 68 %. Už se sice zvedaj, ale asi ještě stále osekávaj nevydělečný podniky.
Podle mne je obnovitelná s jadernou dobrý základ. Stačit
Podle mne je obnovitelná s jadernou dobrý základ. Stačit ale tahle kombinace nebude. Možná s baterkami. S hodně baterkami. S hodně moc baterkami.
A nebo jinou technologii na ukaldani elektriny 🙂
A nebo jinou technologii na ukaldani elektriny 🙂
No líbil se mi ten jeřáb zvedající betonové bloky.
No líbil se mi ten jeřáb zvedající betonové bloky.
Mně zase ten elektrický vlak jezdící na kopec a dolů.
Mně zase ten elektrický vlak jezdící na kopec a dolů.
S tím jak klesá cena baterií, tak to bude stále
S tím jak klesá cena baterií, tak to bude stále častější řešení.
Podle nového modelu vědců z britské Královské univerzity
Podle nového modelu vědců z britské Královské univerzity v Londýně budou již v roce 2030 lithium-iontové baterie nejlevnější možností akumulace elektrické energie pro většinu aplikací.https://oenergetice.cz/akumulace-energie/li-ion-baterie-se-dle-vedcu-stanou-10-let-nejlevnejsi-moznosti-akumulace-elektriny/
Ani by to nemuselo být tak zlé – denní spotřeba ČR dělá
Ani by to nemuselo být tak zlé – denní spotřeba ČR dělá cca 200GWh – to odpovídá trvalému výkonu 8.4GW.
Takže pokud byste zkombinoval 20GWp fotovoltaiku, trochu vodních elektráren, 6GW jaderných , pár větrných, tak by na zbytek mohlo stačit odhadem 50GWh baterií.
V létě by se v jaderných elektrárnách naplánovala údržba, aby v zimě mohly jen na plný výkon, energie v létě by se musela „vyhodit“, protože FVE by dodávala moc.
No a taky by se museli odstavit uhelné a plynové elektrárny.
Matematicky to sedí, emisně taky, jediné co chybí jsou 2GW v jádře (to je asi tak 600mld), 18GWp v FVE (to je asi 400mld) a 50GWh v bateriích (to je asi tak 200mld)
Tohle je celkem logický …. ale jako ekonom bych energii v
Tohle je celkem logický …. ale jako ekonom bych energii v létě nevyhazoval. Prodat přes hranice sousedovi. Dukáty uložit do fondu. Pak v případě nutnosti (výpadky, technické problémy) koupit zpátky.
Jenze toto reseni bude nejspis mit cele nase okoli, takze v
Jenze toto reseni bude nejspis mit cele nase okoli, takze v lete bude obecne velky rpebytek a mozna i zaporne ceny.
Jsem rpesvedcen, ze nas „mohou zachranit“ offshore VTE v okolnich zemich, ty budou dobre pracovat i v zime.
Podle toho, co vidím při cestách kolem naší kotliny, tak
Podle toho, co vidím při cestách kolem naší kotliny, tak tohle řešení budou mít asi Rakušáci, možná Němci. Určitě ne Maďaři, Slováci a zcela jistě ne Poláci. Jinak FVE na střechách s akumulací a prodej jednoduchým netmeteringem by měl být základ decentralizace. Spolu s nasazením elektromobility, což je další smysluplná decentralizovaná akumulace, ideální řešení. A na dokrytí v zimě záloha oněch jaderek.
Mno … Možná ano, možná ne. Technologie nikdy není
Mno … Možná ano, možná ne. Technologie nikdy není ideální. Já to vidím tak, že pokuď u sousedů prší a u nás pere sluníčko, tak je obchodování s přebytečnou energií z FVE jasná volba.
Tak, tohle dává smysl. Prakticky to, co jsem navrhoval i
Tak, tohle dává smysl. Prakticky to, co jsem navrhoval i já, akorát si myslím, že levněji zatím vyjde postavit na vyrovnávání paroplynky a tu vyrovnávací baterku postupně decentralizovaně postavit spíš pobídkami pro domácnosti a firmy. Nejde totiž jen o samotnou baterku, ale i o rozumné připojení k páteřní síti.
výborně Kalifornije! jen tak dál
výborně Kalifornije! jen tak dál