TEST: Hyundai Kona Electric - auto pro všechny nevěřící Tomáše

Jan Horčík - 05 Listopad 2018

Hyundai zasazuje koncernu Volkswagen i další konkurenci další tvrdý úder na solar. Po skvělém Hyundai Ioniq Electric přichází s elektromobilem bez kompromisů.auto test elektromobilu Hyundai Kona Electric

Čím víc se na fotky Hyundai Kona Electric díváme, tím víc se nám ta bílá líbí!
foto: Hybrid.cz

Kde kdo dnes tvrdí, jak elektromobilita nemá smysl, protože je málo nabíječek, není dost lithia, nebude dost elektřiny, ... No znáte to. Je to asi podobné jako tvrdit v roce 1992, že mobilní telefony nemají budoucnost, protože jsou příliš velké, neohrabané, nikam se s nimi nedovoláte, není pro ně dost baterií ani základnových stanic.

Nebo o autech v roce 1915, že jezdí příliš rychle, není pro ně dost čerpacích stanic a vlastně není ani dost ropy na rafinaci. Prostě: nahlížet dlouhodobý trend optikou současného stavu věcí není dvakrát dobrý způsob, jak odhadovat budoucí vývoj čehokoliv.

Hyundai Kona Electric

Hyundai Kona Electric
foto: Hybrid.cz

V Hyundai je naštěstí pár lidí, kteří jsou schopni si elektromobilní budoucnost představit, a proto se zavčas rozhodli jednat. Ne jen mluvit, slibovat a plánovat, jako jistá německá konkurence, ale konat. Výsledkem je řada elektromobilů, které na současném trhu vynikají poměrem cena/výkon.

Další jihokorejské překvapení

Nejnovějším přírůstkem do téhle rodiny je Hyundai Kona Electric. Hyundai auto propaguje mimo jiné sloganem Hyundai Kona Electric maže rozdíl mezi konvenční a elektrickou mobilitou". Marketingové oddělení tentokrát zamakalo a sloganem vůz kupodivu zcela přesně vystihuje.

Elektromobil Hyundai Kona Electric v popředí, v pozadí chátrající čerpací stanice. Kdo se nepřizpůsobí nové době, dopadne podobně.

Elektromobil Hyundai Kona Electric v popředí, v pozadí chátrající čerpací stanice. Kdo se nepřizpůsobí nové době, dopadne podobně.
foto: Hybrid.cz

Hyundai Kona Electric je totiž opravdu úplně normální crossover. Kromě toho, že jde o elektromobil, tak vlastně ničím zásadně nepřekvapí ani uvnitř, ani navenek. A to je právě ono! Auto, které dokonale smazává rozdíl mezi konvenční a elektrickou mobilitou.

První usednutí za volant působí stejně familiérně, jako kterékoliv jiné auto nižší střední třídy. Chválíme přehlednou palubní desku a panel přístrojů. Hned víte kam sáhnout, když potřebujete zapnout klimatizaci, rádio nebo navigaci. Přehledné, designově i ergonomicky propracované.

Hyundai prezentuje model Kona Electric jako sportovnější a dynamičtější auto proti Ioniq Electric.

Hyundai prezentuje model Kona Electric jako "sportovnější" a "dynamičtější" auto proti Ioniq Electric.
foto: Hybrid.cz

Snad jen jedna maličkost: ovladač seřizování postranních zrcátek není podsvětlený, takže v noci je trochu obtížnější ho najít/nahmatat. Naopak samotná postranní zrcátka i zpětné jsou vynikající, pohlcují nejjasnější část spektra aut za vámi a neoslňují.

Chytrá parkovací kamera je pěkná vychytávka, která leckdy pomůže a zabrání nepříjemnému incidentu. Někdy se nám ale stalo, že na projíždějící auto upozornila až příliš pozdě.

Také jsme vyzkoušeli systém držení v jízdním pruhu v kombinaci s adaptivním tempomatem. Bohužel to není úplně ono, protože line assist má tendenci autem korzovat od jednoho okraje pruhu ke druhému. Plus další malá nepříjemnost: někdy systém upozorní, že máte mít ruce na volantu, i když je tam zrovna máte.

Hyundai Kona Electric

Hyundai Kona Electric
foto: Hybrid.cz

Hyundai Kona, včetně verze Electric, je svými rozměry ještě o něco menší, než třeba Škoda Karoq. Na délku měří "pouze" 4180 mm, šířka je 1800 mm, výška 1555 mm. To s sebou samozřejmě nese relativně malý kufr (332 l/1114 litrů po sklopení zadních sedaček) a ne právě moc místa pro dospělé cestující vzadu.

Dvě varianty baterie

Hyundai Kona Electric se prodává ve dvou verzích, a to s 39,2kWh a 64kWh baterií (využitelných, reálná je u vyšší verze 67 kWh). Nižší verze má max. výkon 100 kW a max. rychlost 155 km/h, vyšší verze pak 150 kW a 167 km/h. Zrychlení 0-100 km/h je 9,7 s, resp. 7,6 sekundy. A právě tady možná narazíme na jediný vážnější problém.

Řidič i spolujezdec mají v elektrické Koně prostoru dost, cestující na zadních sedadlech už se budou muset trochu uskromnit.

Řidič i spolujezdec mají v elektrické Koně prostoru dost, cestující na zadních sedadlech už se budou muset trochu uskromnit.
foto: Hybrid.cz

Jakmile u silnější verze dupnete na plyn, začne přední náprava mírně "tancovat". U předokolky s takovým výkonem se to tak nějak dá čekat a je to daň za relativně velmi slušnou cenu v porovnání s konkurencí. Ta většinou sází na dvou(elektro)motorovou konfiguraci a pohon všech čtyř kol, případně jako u Tesla Model 3 na elektromotory na zadní nápravě.

I tak ale Kona Electric umí ve své silnější verzi pěkně zatlačit do sedadla a rozhodně se nemusíte bát předjíždět ani na dálnici. K dispozici jsou tři jízdní módy: Eco, Comfort a Sport, a bohatě to stačí. Eco jsme téměř nevyužili, Sport výjimečně, nejčastěji jsme jezdili komfortně, protože prostě nebyl důvod módy přepínat.

Spotřeba? Každý podle svého

Stejně jako u spalovacího auta, i u elektrické Kony je spotřeba odvislá především od jízdního stylu. Byli jsme schopni urazit s autem 167 km při průměrné spotřebě 12,8 kWh/100 km, ale také 389 km při průměru 15,3 kWh/100 km. Horní limit si každý musí stanovit sám, při ostré jízdě není problém se dostat ke 20 kWh/100 km.

Hyundai Kona Electric elektromobil

Co vám budeme povídat, líbí se nám.
foto: Hybrid.cz

My jsme po ujetí celkem 1273 km skončili s průměrnou spotřebou 17,1 kWh/100 km s tím, že asi 500 km z toho jsme strávili na dálnici a nijak se při tom neomezovali. Při provozu převážně mimo dálnice nebude problém jít se spotřebou výrazně níž.

Oficiální WLTP dojezd 64kWh verze činí 482 km. Při plném nabití nám Hyundai Kona Electric ukazoval dojezd 400 km. Tento odhad vždy vychází z předchozích jízd, takže se může pokaždé mírně lišit a navíc se může i poměrně výrazně měnit v průběhu jízdy. S autem rozhodně není problém urazit i výrazně více než 400 km při rychlostech do 90 km/h, tedy po okresních silnicích.

Palubní nabíječka má max. výkon 7,2 kW, což u 64kWh verze už poněkud nedostačuje. Maximální nabíjecí výkon rychlonabíjení (CCS) je 72 kW, což jsme neměli možnost vyzkoušet. Běžně jsme ale nabíjeli kolem 50 kW.

Cena? Není to tak hrozné!

Když si na webu Hyundai nakonfigurujete klasickou fosilní verzi crossoveru Hyundai Kona s motorem CRDi 100 kW a 7stupňovou DCT převodovkou v prémiové výbavě, vyjde vás na 654 990 Kč.

Cena Hyundai Kona Electric začíná na 899 990 Kč pro základní verzi Future s 39,2kWh baterií. Ultimate s 64kWh baterií a plnou výbavou stojí 1 199 990 Kč. Mezi tím je pak verze Future s 64kWh baterií, a to za 1 059 990 Kč. V základu ale není navigace (+15 000 Kč).

Hyundai Kona Electric

Hyundai Kona Electric
foto: Hybrid.cz

Nejlevnější Kona Electric s 64kWh baterií, navigací, tepelným čerpadlem a LED světlomety vás tedy vyjde na 1 074 990 Kč. Rozdíl proti srovnatelné fosilní verzi 420 000 Kč, přičemž dostanete zhruba podobně vybavené auto s vyšším výkonem a (pokud budete nabíjet převážně doma) zásadně nižšími provozními náklady.

Hyundai na auta poskytuje pětiletou záruku bez omezení ujetých kilometrů. Na akumulátory je pak záruka osm let či 200 000 km. A navíc k autu dostanete i osm let asistenční služby s celoevropskou platností. Za 1690 Kč si dokonce přímo u Hyundai můžete objednat přihlášení auta do evidence motorových vozidel.

Top Gear o novém Hyundai Kona Electric prohlásil, že "je to první masově vyráběný elektromobil, který můžete používat jako vaše jediné auto". A my se pod to můžeme jedině podepsat. Hyundai opět velmi příjemně překvapil. Žádný div, že je pro letošek auto v Norsku vyprodané.

Staré končí a nové začíná!

Staré končí a nové začíná!
foto: Hybrid.cz
vlastní
Zpět na HybridPřidat komentář

Malokde pisou, ze baterie jsou LiPol u kony i u nira a ne Li-Ion jako u vetsiny EV.
Otazka jak budou ty degradovat casem.
Zatimco se maji lionky vyuzivat mezi 20-80% kapacity - vyuziva se jen 60%, skladovat nabite na 40-60% tak LiPol se nemaji moc vybijet pod 15% - hodne degraduji, skladovat okolo 50% nabiti, 100% nabiti jim vylozene na delsi dobu fakt hodne vadi - takze jen tesne pred jizdou a jsou extremne teplotne nachylne - proto ta tepelna regulace ohrev/chlazeni, taky jsou ale drazsi na vyrobu.
Hodne elektromobilistu jezdi baterky 0 - 100% kapacity a z toho ty baterky nejsou asi uplne stastne, i kdyz vyrobce par % nebo kW vzdy schova pred uzivatelem. Zaruka na baterie/km jsou vzdy ze neklesne kapacita pod 70% - je potreba si uvedomit, ze 30% je uz celkem hodne (u vetsi kony 19kWh), zvlastne kdyz je chci setrit a pouzivam je jen na 60% (20-80%). U LiPol by se asi meli ty baterky jezdit typuju tech 30-90% ??

---

13G

Hyundai a Kia uvádí oproti ostatním využitelnou kapacitu baterie.
Při nabití IONIQa na 100% SOC_Display to odpovídá 95% SOC_BMS (při 30% jsou hodnoty srovnané a níže se to obrací). Při plném nabití lze dosáhnou více jen rekuperací (nad 100% SOC_D ...).
U Kony to bude obdobné. Navíc si myslím, že EV s LiPoly mají menší spotřeby než s Li-Iony.

V manuálu IONIQa doporučují v mrazech ponechat EV připojeno k nabíječce trvale (nebo včas připojit před jízdou), takže nemají obavu z nabíjení na 100%, ale aby se nevyjíždělo s promrzlou baterkou.

Toď otázka... když se člověk snaží vygůglit nějaké info, tak jsou často protichůdné. Někde se dočte, že Li-Po snáší statečněji nižší teploty a zvládají větší proudy, jinde se to uvádí přesně obráceně. Jediné, v čem je shoda, že Li-Po mají nižší hmotnost a dají se lépe tvarově přizpůsobit.
A je také otázka, jestli 2-3roky staré info na netu je vůbec ještě nějak relevantní, protože ten posun ve vývoji jde rychle kupředu.
Každopádně 2-3 měsíce nazpět byl na mobile k prodeji Ioniq s nájezdem přes 100tkm (myslím 120tkm) a uváděli v inzerátu kapacitu baterie 95%. A to se vzhledem k rychlému nájezdu s baterií nikdo asi moc nemazlil.
A pokud si troufnou dát na baterii záruku 8let/200tkm, tak nejspíš na tom nebudou opravdu nijak zle, a to samozřejmě musí vzít v potaz, že většina uživatelů SOC nebude nijak zvlášť prožívat.

Obrázek uživatele Michelin

Moje Tesla se 100kWh baterkou (102kWh) ztratila za rok a pul a 97tis.km 3,8kWh. Z toho 2kWh mi byly patrne automaticky odemceny ze skryte kapacity, tedy vyuzitelna kapacita poklesla aktualne o 1,8kWh a zbyvaji mi jeste 4kWh skryte, kterymi patrne pujde dale mirnit pripadny budouci pokles.

---

Více než 100tis. elektrizujících km s TMX.
Na nákupy Nissan Leaf 40kWh, k ničemu jinému se tahle ostuda elektromobility nehodí.

S čtením příspěvků prudičů a provokatérů již nehodlám marnit čas, a tedy na ně ani neodpovídám.

Chtěl jsem původně něco napsat k té lidové bajce o lipolkách, ale pak jsem si řekl: Pajdo nedělej to, nemá to cenu...

Nicméně u Té Tesly se neudržím ;-) Pokud vím tak Tesla nikdy nic před uživatelem nezamykala, resp. ten měl využitelnost baterie vždy plně pod kontrolou. Pokud si nastavíte nabíjení na 100%, tak je baterie Tesly opravdu nabitá na 100% a víc do ní bez násilí už nenacpete. A pokud si u Tesly nastavíte Range mode, tak vám dovolí vyjet baterku téměř do skutečné nuly. Proticihlová ochrana baterie byla vždy u Tesly velmi nízko, myslím že to je jen pár procent celkové kapacity a i do té se dá myslím sáhnout, když auto mučíte až "do zhasnutí".

To chování co píšete má velmi pravděpodobně na svědomí nezkalibrovaná BMS. S tímto mají dodnes problém i mistři tesaři.

Nedávno jsem si u Tesly všiml jiné zajímavé věci a to, že se změnilo ukazované nabíjecí napětí při 100% nabití ze 403-404V na 406V. Standardní nabíjecí napětí pro 96s baterii je 403,2V, tedy těch původních zobrazovaných 404V bylo jakési zaokrouhlení, ale těch 406V už vypadá, že možná došlo k nějaké změně ve firmware BMS a Tesla nově láduje do baterií (i u starších vozů) o trochu více energie. A nebo je to prostě zas jen nový bug v ukazateli. :-)

Klidně něco k bajkám napište, informací je málo.

Obrázek uživatele Michelin

Trochu jsem premyslel a pocital a napada me jestli to tedy nahodou neni tak, ze nominal full pack je kapacita souctu vsech clanku pri nabiti kdy je disbalanc minimalni a usable full pack je tato kapacita minus to co zbude v ostatnich clancich po tom co se ten nejslabsi dostane na kritickou dolni hranici a tedy cim vetsiho disbalancu dosahnu napriklad agresivni jizdou tim mensi mam vyuzitelnou kapacitu?

---

Více než 100tis. elektrizujících km s TMX.
Na nákupy Nissan Leaf 40kWh, k ničemu jinému se tahle ostuda elektromobility nehodí.

S čtením příspěvků prudičů a provokatérů již nehodlám marnit čas, a tedy na ně ani neodpovídám.

Nominal by (z principu toho nazvu) melo odpovidat souctu kapacit napsanych na clancich (neodpovida, takze to zrejme nejak koriguji).

Usable bych fakt cekal od ukazatele 100% do ukazatele 0% (at uz je pod/nad nejaka rezerva nebo ne - nejspis je).

---

Každý ignorovaný tro(t)l se počítá. Některý i víckrát...

Obrázek uživatele Michelin

No a proc tedy u nove baterie, ktera ma podle rozborky skutecnou kapacitu 102kWh ukazuje pres OBD nominal full pack 98kWh a usable full pack 92kWh?
Pricemz 0% nastava po vycerpani onech 92kWh?

---

Více než 100tis. elektrizujících km s TMX.
Na nákupy Nissan Leaf 40kWh, k ničemu jinému se tahle ostuda elektromobility nehodí.

S čtením příspěvků prudičů a provokatérů již nehodlám marnit čas, a tedy na ně ani neodpovídám.

Pokusím se ta čísla vysvětlit: Těch 102kWh je sice nominální údaj pro 100% DoD baterie, ale při definovaných standardizovaných podmínkách. Ty jsou nabíjení: 0,3C(0,5C) a vybíjení 0,2C konst. při teplotě 23°C. Ve voze ale toto nemůžete zaručit, a pokud každý z těch třech uvedených parametrů jen trochu změníte, tak vám hned o jednotky procent poklesne reálně využitelná kapacita 100% DoD. Tzn. těch cca 98kWh "nominal full pack" je aproximovaná hodnota nové baterie, vybíjené na 100% DoD při reálných podmínkách ve voze. Tzn. byste této minimální hodnoty měl dosáhnout i za poměrně špatných provozních podmínek (chladno, nabíjení SuC). Za příznivým podmínek to naopak může být až těch 102kWh, ale BMS to neukáže, protože by musela dopředu znát podmínky vybíjení.

Ta hodnota "usable full pack" 92kWh pak v sobě obsahuje opět aproximovanou hodnotu dole umístěné proticihlové ochrany, která je u Tesly asi 3V/článek tedy cca 94% DoD, počítáno z "nominal full pack" hodnoty 98kWh. Skutečná hodnota zas může být trochu jiná (i větší) dle aktuálních podmínek.

Obrázek uživatele Michelin

Děkuji za vysvětlení.
Chápu to tedy správně, že pokles nominal full pack o mých 3,8kWh je skutečná degradace článků. Zatímco proměnlivost usable full pack (resp. změna rozdílu mezi nominal a usable) je dána změnami provozních podmínek, případně jízdního stylu?

Že nula nastává při cca 3V jsem odpozoroval. Jen by mě zajímalo jak s tím ještě zamíchá onen disbalanc. Tedy jestli BMS ukáže nulu když dosáhne 3V nejslabší nebo nejsilnější článek či, když této hodnoty dosáhnou všechny články v průměru. Ten půlvolt proticihlové ochrany se zdá být hodně, ale podle grafů tady:
http://blog.evandmore.com/lets-talk-about-the-panasonic-ncr18650b/
už se stejně mezi 3V a 2,5V moc kapacity nezíská.
Také mi není jasné kdy vlastně BMS skutečně zastaví auto. Slyšel jsem na to různé názory. Sám jsem ještě neměl koule to otestovat a třeba na tomhle videu je vidět, že ho nechal BMS jet ještě pěkných pár kilometrů pod nulu:
https://www.youtube.com/watch?v=zXwspEpQ81o
tedy patrně pod ony 3V.

---

Více než 100tis. elektrizujících km s TMX.
Na nákupy Nissan Leaf 40kWh, k ničemu jinému se tahle ostuda elektromobility nehodí.

S čtením příspěvků prudičů a provokatérů již nehodlám marnit čas, a tedy na ně ani neodpovídám.

Obrázek uživatele Josef

No, když Bjorn nedávno testoval kapacitu svého Modelu X se slabou 12V baterkou, tak poté, co se mu to podařilo nahodit, mu napětí celé baterie ukazovalo mám dojem něco kolem 280 V, což je tedy zatraceně málo.

To vychazi pro "90" baterii (16 modulu x 6 skupin) 2.92V, takze to vpodstate potvrzuje ty 3V spodni limit.

---

Každý ignorovaný tro(t)l se počítá. Některý i víckrát...

Ad pod nulu - nekde tvrdili, ze je to tolerantnejsi, kdyz cilem v navigaci je misto, kde uz se nabijelo. To potvrdit nemuzu, ale naopak, pri ceste nekam, kde se nenabijelo (a zadne nabijecky nejsou) si to stezuje celkem halasne.

---

Každý ignorovaný tro(t)l se počítá. Některý i víckrát...

Obrázek uživatele Michelin

Také jsem to slyšel, ale už jsem slyšel, i že je to blbost.
Tesla navíc s tímto chováním patrně šachovala, tedy se to může lišit v čase podle verze softwaru.

---

Více než 100tis. elektrizujících km s TMX.
Na nákupy Nissan Leaf 40kWh, k ničemu jinému se tahle ostuda elektromobility nehodí.

S čtením příspěvků prudičů a provokatérů již nehodlám marnit čas, a tedy na ně ani neodpovídám.

U 60kWh baterky bude motivace (potreba) jezdit to 0-100% o dost mensi.

---

Každý ignorovaný tro(t)l se počítá. Některý i víckrát...

Zaregistrujte se a pište komentáře pohodlněji!

To ano, na druhou stranu někteří řidiči nabíjí na 100% pokaždé, protože si myslí, že je to nutné.
(A často tady vidím v diskuzi nářek někoho, jak narazil na veřejné nabíječce na někoho kdo tam čekal až na 100%).

Tohle je no comment :-)

na AC jsem nabijel rychlosti 3,7kW 31:08 a nateklo mi tam 1,67kWh, zatimco vedle bylo opustene CCS a zrovna se donabijelo na 100% za cca 45 minut.. nastesti se mu odemkl konektor a ja za 14 minut nabil na CCS a odjel.

---

13G

Zaregistrujte se a pište komentáře pohodlněji!

Ak bude aj Tesla 3 za cenu +/- 45000eur tak mi príde Kona predražená. Dúfam že o 4 roky sa bude dať kúpiť ojazdená Kona 64 alebo Tesla 3 za 20-25000.

Tak vzhledem k rychlosti Tesly si troufnu tvrdit, že za 4 roky si ojetou Konu 64 za 25 tisíc € koupíte, ale ojetou Teslu 3 nikoliv, protože ty budou na našem trhu jako novinky. :-)

Az bude, tak Hyundai zlevni.
Ovsem podle tohohle clanku to vypada, ze Cina prijde na radu pred Evropou (nemyslim, ze by vyrobu v Cine rozjeli tak rychle):
Tesla Model 3 Deliveries In China To Begin In March 2019

---

Každý ignorovaný tro(t)l se počítá. Některý i víckrát...

Obrázek uživatele Kuk

"Top Gear o novém Hyundai Kona Electric prohlásil, že "je to první masově vyráběný elektromobil, který můžete používat jako vaše jediné auto"."

A ono je fakt masově vyráběné?
Od kolika kousků se počítá masovost, od 50 nebo 100 tisíc?

Původní plán zněl na
Kona 13 000 /rok
Niro 12 000 /rok
To není moc.
http://www.businesskorea.co.kr/news/articleView.html?idxno=24507

---

Každej nahrazenej spalovák se počítá - Leave the oil in the soil and the coal in the hole. - Sekám a vysávám na baterky. // Jak vkládat odkazy bez registrace. Stačí vložit mezeru www. link.com www.freeghosn.com #freeghosn ‪#‎BasuraChallenge‬ ‪#‎trashtag‬

Masova vyroba je mysleno tak, ze to neni kusovka typu hand made nebo prototyp.

Obrázek uživatele Jiří_Švarc

Hyundai i Kia mají prodeje okolo 26000 za prvních 9 měsíců, tedy pod 3000/měsíc (počítány globálně úplně všechny modely vč. PHEV).
50 tisíc s jedním BEV v roce 2019 tak považuju za nepravděpodobné a hlavně značná část produkce je pro domácí korejský trh, pak Čínu... takže i kdyby dali těch 50 tisíc, příděl pro Evropu bude tak 15000 ks za celý rok, což je zhruba plánovaná porce TM3 pro Evropu za měsíc (35-40 % z finální produkce 40 000/měsíc).

---

EV - tabulky, statistiky: https://bit.ly/2uU06PO

Obrázek uživatele Kuk

Až mě Hjůndai přesvědčí tím, že s tím zahltí trh a nebude jich vyrábět jen pár kousků, tak taky přestanu bejt nevěřící Tomáš co se týče dinosaurů. ;D
Teprve dostupnost dobrého výrobku zajistí konkurenční tlak i na ostatní výrobce. Kona ten potenciál má a navíc je to módní SUV almara. Je pěkná, "normální" a velkobaterková.

---

Každej nahrazenej spalovák se počítá - Leave the oil in the soil and the coal in the hole. - Sekám a vysávám na baterky. // Jak vkládat odkazy bez registrace. Stačí vložit mezeru www. link.com www.freeghosn.com #freeghosn ‪#‎BasuraChallenge‬ ‪#‎trashtag‬

Obrázek uživatele Kuk

Laická otázka: Proč má tedy Kona (IONIQ) náhon na přední kola a ne na zadní? Bylo by to ještě horší než ho mít na zadních? Zatím co jsem tu četl názory (Pepa apod) tak elmobily by měli mít raději náhon na zadních kolech jako standartní a nejlepší řešení.

Co k tomu Hjůndai vede? U IONIQa předpokládám že je to dáno tím že je to univerzální platforma i pro spalovákový verze a že všechny baterky jsou nahňácaný vzadu a tudíž tam už asi není na el motor místo.

---

Každej nahrazenej spalovák se počítá - Leave the oil in the soil and the coal in the hole. - Sekám a vysávám na baterky. // Jak vkládat odkazy bez registrace. Stačí vložit mezeru www. link.com www.freeghosn.com #freeghosn ‪#‎BasuraChallenge‬ ‪#‎trashtag‬

Obrázek uživatele Jan Horčík

A u Kony je ten důvod v podstatě stejný - není nutné vyvíjet novou speciální verzi, což šetří čas a peníze.

---

šéfredaktor Hybrid.cz

Zaregistrujte se a pište komentáře pohodlněji!

Ridiči spalováků při rozjiždění dupnou na plyn, u EV je nutné se trochu krotit, tam je max. výkon uz od 0 toček a u pohonu přednich kol masivní “torque steer”, kdy vám auto hýbe řízením a předek poskakuje. Lépe nadesignovaná auta jako TM3, i3 nebo i trojčata mají pohon zadních více zatížené nápravy a tímto problémem netrpí.

Zaregistrujte se a pište komentáře pohodlněji!

I u spalováků v "lepší společnosti" (BMW, Mercedes, Lexus...) je zvykem klasická koncepce s motorem vepředu a pohonem zadních kol. Pak nehrozí žádné tanečky přední nápravy, ani parazitní síly do řízení.

Tesla to měla jednoduché, nemá žádnou spalovací minulost, ani platformu nesdílí se spalovacím sourozencem. Očekával bych podobnou koncepci u nově vyvýjených EV paltforem, jako je ta u VW.

V "lepší společnosti" je zřejmě zvykem v zimě otevřít kufr a poslat do něj spolujezdce při každém stoupání :-D

---

Leaf 2012 koupen 2018/05; měsíční nájezd cca 2k km

Zaregistrujte se a pište komentáře pohodlněji!

Jo, jo... proto to ty automobilky dělají, že je to nesmyslné. Zkuste jim poradit, ať od toho ustoupí :-)

To, co písete, platilo pro starý žigulík. Pamatuji, jak majitelé říkali, že na zimu dávají do kufru zátěž, někdu pytle s pískem, někdo ocelovou desku.

Ty staré Mercedesy na to trpěly také.
Ještě teď mám v paměti obraz kdy jsme v něměcku se 120tkou vyjížděli kopeček a míjeli namrzlého spolujezdce v kufru Mercedesu ;-)

---

Leaf 2012 koupen 2018/05; měsíční nájezd cca 2k km

VW Brouk vyjel take kazdy kopec. Diky 15 palcovym kolum byl jeste lepsi nez MB120ky. Trojcata maji nahon na zadek, ale ze by mely dobrou trakci na snehu nemuzu potvrdit. V zime mam problem vyjet z parkoviste kdyz je trochu snehu pod koly a udela se dulek. To se i Leaf vyskrabe lepe. Mel jsem bmw 3ku a ta bez zavazi v kufru ca. 150kg nic nevyjela. Bydlel jsem v horach s kopci snehu.

Zaregistrujte se a pište komentáře pohodlněji!

Do kufru nad zadní nápravu v trojčeti klidně umístíš na zimu ingot nebo pár pytlů písku, ale dej něco nad přední nápravu eGolfa, který hrabe i na suché vodorovné cestě. A vyjeď s tím v zimě kopec na chalupě. To nedáš. já nedal ani ostřejší kopec se šutrovou cetou v létě. eGolf hrabal jak strýček Skrblík. Byl jsem rád, že jsem měl dost místa eGolfa obrátit.

Jo, stary dobry trik vycouvat do kopce. Take jsem to u Golfa z minuleho tisicileti praktikoval.

Zaregistrujte se a pište komentáře pohodlněji!

EV opravdu nemaji max vykon od nulovych otacek, nevim kde jste na takovy nesmysl prisel (to by se vam pri seslapnuti pedalu prohrabaly kola skrz asfalt...

Zaregistrujte se a pište komentáře pohodlněji!

Zrejme tým myslel krútiaci moment asynchrónneho motora www. engineering.sk/strojarstvo-extra/1795-synchronny-motor-s-permanentnymi-magnetmi-a-vonkajim-rotorom-pre-aplikaciu-v-elektromobile

Zaregistrujte se a pište komentáře pohodlněji!

Asi jo, ale je dobre si uvedomit, ze je zasadne odlisna vec...

Zaregistrujte se a pište komentáře pohodlněji!

Nedal som ten správny odkaz, ale aspon je tam zaujímavá zmienka o tom , že Porsche malo už pred viac ako 110 rokmi elektromobil s motormi v kolesách a dojazdom 40 míl.

Muj Ion, jeden z trojcat, si take umi pekne zahrabat. Mokra vozovka a prudky rozjezd s rejdem volantu a je to. Kdyz se rozjizdim z vedlejsi na hlavni a odstupy nedovoli loudavy rozjezd.

Zaregistrujte se a pište komentáře pohodlněji!

Na mokré vozovce a ještě do kopce hrabe i Fábie HTP. U předního náhonu na to opravdu není třeba žádný zvláštní výkon, odhaduji že na protočení předních kol na mokru stačí nějakých 20kW. Na suchu to je něco jiného, tam bude potřeba tak 3-4x větší výkon. Ostatně možná by to šlo spočítat z brzdné dráhy na různém povrchu.

Zaregistrujte se a pište komentáře pohodlněji!

Ono zalezi v jake rychlosti na jednicku zcela urcite ano. Ale jiz v rychlosti kolem 6o km jiz urcite ne.

Zaregistrujte se a pište komentáře pohodlněji!

V 60km/h jsem dokázal zahrabat na suchu s Fordem Escort který měl 96kW při přeřazení z 1 na 2. Tedy přeřazení z 6500ot/min na cca 4500ot/min (maximum kroutícího momentu). Okamžitý výkon tak byl nějakých 80kW a to jsem měl širší gumy 205mm a stačilo to na prohrábnutí.

Pro spalovak existuje urcite tazne zarizeni. Kdyby to bylo i pro BEV verzi, bylo by to fajn. Co je napsane ve velkem technicaku jako hmotnost pripojneho vozidla?

Zaregistrujte se a pište komentáře pohodlněji!

Nemá možnost tažného, ostatně jako zatím každé elektrické auto s jednostupňovým převodem.

Ale asi by se na černo dalo dát , bude to mít body na uchycení ze spalovacích verzí.

Je otázka kdo by chtěl riskovat postih při kontrole, nebo nehodě a případnou ztrátu záruky na vůz.

Je to škoda jsem zvědav na Niro,ale myslím že asi taky nic.

S tažným by se to auto dalo s jistým omezením už používat místo normálního auta.

Již dnes jsou EV, která tažné mají. U KONY to bude asi jako u IONIQa, tažné (koule) pouze jako nosič na kola...

Zaregistrujte se a pište komentáře pohodlněji!

Měl jsem za to že se bavíme o tažném s hmotností přívěsu v TP jako to co může oficiálně tahat přívěsy. Zde má tažné jen teslax a ta má dvě nápravy a každou s jiným převodem.

Ale jaké auto čistě na elektřinu /né hybrid/ může tahat vlek?

IONIQ má technicky stejnou karoserii s nirem, takže asi má závity na montáž tažného také, ale nemá uvedenou hmotnost v TP.

Je zajímavý že tažné nemůže mít ani hybridní a plug in hybridní varianta ioniqu ,ale u Nira ano. Někde jsem četl, že Niro má jinak dimenzované chlazení HEV okruhu a jinou rekuperaci, protože na něj tlačí ten vlek tak nevím.

posílám fortku mého NIRA PHEV z kamenolomu s hmotností soupravy ke třem tunám bez problému i po kopcích je neuveřitelný co to na tu 9 KWh baterku utáhne díky převodovce

photos.app.goo.gl/5bPRAPu3NLySztBF9

"Ale jaké auto čistě na elektřinu /né hybrid/ může tahat vlek?"

vraj Renault Kangoo ZE
https://youtu.be/M6B0sDtpZpE?t=286

"Ale jaké auto čistě na elektřinu /né hybrid/ může tahat vlek?"

Sám jste si odpověděl v předchozím odstavci. Pouze Tesla X. A od příštího roku se přidá Audi e-tron.

Zaregistrujte se a pište komentáře pohodlněji!

Otázka byla jestli ještě nějaká když psal že jsou.
A co I-Pace ten má tažné?

Blbé je ,že v nižší třídě do milionu je tažné v elektrickém autě zatím nemožné snad bude pokrok pokračovat a dočkáme se.

I-Pace nemá tažné.

Zaregistrujte se a pište komentáře pohodlněji!

Byli jsme schopni urazit s autem 167 km při průměrné spotřebě 12,8 kWh/100 km, ale také 389 km při průměru 15,3 kWh/100 km.

To je asi prohozeny ne?

Obrázek uživatele Jan Horčík

Není, jde o údaje přímo z palubního počítače.

---

šéfredaktor Hybrid.cz

Zaregistrujte se a pište komentáře pohodlněji!

Uz mi to doslo, s pomoci dalsich odpovedi tady. Ja automaticky predpokladal ze jste tolik ujeli ze jste plne nebitou baterii vycucli az k nule. A tak to zjevne nebylo. Pak je to jasny. :-) Dekuji vsem za reakce.

myslím, že Anonym nepochybuje o údajích z palub. počítače, ale na první pohled ta věta v článku působí tak, že s nižší spotřebou 12,8 jste ujeli jen 167km (dle kapacity baterií by to mělo s takto nízkou spotřebou vystačit na min. 500km). Pokud Vám spotřeba stoupla na 15,2kWh/100km, tak jste ujeli až 467km...
Ta věta v článku může působit na první pohled divně...

---

cca 180tis km na elektřinu - www.qauto.cz

Zaregistrujte se a pište komentáře pohodlněji!

Presne tak sem to pochopil :-)

Zaregistrujte se a pište komentáře pohodlněji!

Zajimavy. A cim to muze byt tak ovlivneno? Profilem trasy? Fakt mi to nejak neleze do hlavy. Nemyslim to ironicky, ty udaje vam verim.

Obrázek uživatele spetak

Samozřejmě profilem trasy ale hlavně způsobem jízdy.
V prvním případě ujeli 167 km, zřejmě po okreskách a s lehkou nohou, s průměrnou spotřebou 12,8 kWh/100 km. Pokud by vyrazili s plnou baterií a jeli stejný profil stejným tempem, pravděpodobně by ujeli celkem cca 500 km. Neznamená to, že by ujeli "jen" 167 km ale to, že měřili spotřebu v takto dlouhém úseku.
Ve druhém případě měřili trasu dlouhou 389 km, zřejmě na dálnici, předpisovou rychlostí. V tom případě byla spotřeba zmíněných 15,3 kWh/100 km. Pokud by vyrazili s plnou baterií a jeli stejný profil stejným tempem, pravděpodobně by ujeli celkem 418 km.

Ve své podstatě je to stejné jako se spalovákem. Pokud jedete klidně, na plnou nádrž ujedete podstatně dále, než když to budete kalit po dálnici.
Navíc EV na okreskách a v kopcovitém terénu rekuperuje mnohem více energie zpět do baterie než na dálnici. A o tomhle si řidič spalováku nemůže nechat ani zdát.

Takže závěrem, dá se jezdit jak za 12,8 tak za 15,3 a tropufnu si říct i za víc. Ale hlavně, záleží taky a hodně na tom, jakým způsobem se jede.

Zaregistrujte se a pište komentáře pohodlněji!

Podle průměru co psali za celý test 17,1 kWh/100 km by tedy měli teoretický dojezd nějakých 374 Km ? .

Takže tedy článek na autoforu, kde byl popsám u Kony dojezd v reálných podmínkách cca 409 Km nebo kolik, za tedy asi nebyla taková blbost jak se diskutovalo, že s tí jezdily jak prasata.

Nebo něco počítám špatně? Jak může auto jednou ujet jen 374 a jednou 500 Km? To se mě přeci u spalováku nikdy nestalo max. v zimě mám spotřebu i litr vyšší

Zaregistrujte se a pište komentáře pohodlněji!

Timto se Kona dostava v dojezdu na uroven Skoda MB 1000/100. To melo prumernou spotrebu 8-10l/100 a objem nadrze 32 litru.

Zaregistrujte se a pište komentáře pohodlněji!

Teď nevím jestli jste to myslel kladně, nebo záporně jestli je to dobrý auto?

V zásadě nemůžete spalovák s elektrikou porovnávat, protože po těch 400 Km spalovací auto naplníte za 2 minuty benzínem a jedete dál. Kdežto zde musíte mít nabíjecí stanici za milon a budete čekat minimálně 1,5-2 hodiny. A když stanici nemáte
jste bez auta přes noc.

Takže na ježdění kolem komína tj. denní dojiždění po práci v dosahu vozidla super k nezaplacení. Ale na delší trasy musíte počítat se zdržením.

Zaregistrujte se a pište komentáře pohodlněji!

Nezbývá než souhlasit, při rychlosti doplnění nádrže a pumpě téměř na každém rohu mají spalováky dojezd prakticky neomezený. Však se u nich dojezd nikdy ani moc neřešil, dojezd se stal problémem až s příchodem elektromobilů

Zaregistrujte se a pište komentáře pohodlněji!

Přeně tak, i když Vám to skalní elektromobilista nepřipustí,ale mezi řádky se dočtete, že to nabíjejí řeší.

Třeba jet trasu z Liberce do Brna a zpět na otočku , nebo i na celodenní školení, když není přímo v místě parkování rychlonabíječka je i s tímto špičkovým vozem problém, stejně Vás čekají neplánované zastávky na rychlodobíjení minimálně na zpáteční cestě.

Zaregistrujte se a pište komentáře pohodlněji!

Ja sem prave to pochopil ze ujeli JEN a proto mi to neslo do hlavy. No neprisel jsem na to sam, skoda. Ale dik za pomoc.

Občas není na škodu zpochybnit vlastní závěry a doměnky ;-)

---

Leaf 2012 koupen 2018/05; měsíční nájezd cca 2k km

Obrázek uživatele Kuk

Prostě na to na dálnici víc dupli.

---

Každej nahrazenej spalovák se počítá - Leave the oil in the soil and the coal in the hole. - Sekám a vysávám na baterky. // Jak vkládat odkazy bez registrace. Stačí vložit mezeru www. link.com www.freeghosn.com #freeghosn ‪#‎BasuraChallenge‬ ‪#‎trashtag‬

Drive kdyz jsem jeste zamoroval okoli s tdi-ckem, tak jsem pokazde zuril, ze kazda vesnice lezi pod kopcem a ja musim zbytecne brzdit. Dnes mi to akorat vyvola pri pohledu na silu rekuperace lehke usmati.

Zaregistrujte se a pište komentáře pohodlněji!

Presne toto som zažíval, ked sme ráno vyrazili z chaty zo studeným motorom a celou cestou zhruba 10km dolu kopcom si bafkal smradlavý dízlačik pekne na volnobeh a my sme zatial v aute mrzli. Ked sme prišli na rovinu, ešte stále nekúril. Tiež som si vravel, že mať v tejto chvíli ev-čko, tak aspon kúrim zadara a ešte si aj dobijem baterku :)
Našťastie teraz to beriem ako uplne prirodzenú samozrejmosť.

Zrovna na nastup rekuperace v zime jsem celkem zvedavy. Pred dvema tydny, kdyz bylo +3, tak omezeni cca na pulku vydrzelo 18km (baterka 80km, auto predvytopene, kopce to nebyly, ale uplna rovinka taky ne).

---

Každý ignorovaný tro(t)l se počítá. Některý i víckrát...

Obrázek uživatele spetak

Přesně tak, ale kdo nezažil, prostě neuvěří. Pro mne byl neuvěřitelný první přejezd Tater !!!

Zaregistrujte se a pište komentáře pohodlněji!

Presne tak, neuveri.

Me uplne staci jak mi spotreby vylepsuje moje smesne mala baterie u Priusu PHV prvni generace. Kdyz jsem to auto ojete kupoval, nikdy jsem si nemyslel ze to az tak pomuze. Mimochodem po dalnici jen v hybridnim modu pri rychlosti 110-120 mam spotrebu 3.6 l/100 km. To jen vzdycky kroutim hlavou jak vsichni pisou ze Prius zere 5 atd. I kdyz pri 130-ti mozna jo. V Japonsku je max 100, nekde ted dokonce 110 (ano na DALNICI). Ne neni to preklep. Takze tady se usetri...

Zaregistrujte se a pište komentáře pohodlněji!

Potvrzuji co zde pisi v recenzi, sam jsem konkretne s timto model jezdil zhruba pred mesicem.
Ne ovsem 1500 km, ale jen 100 km. Cili spotreby nemohu takto hodnotit.
Nejvetsi dva handicapy jsou a) opravdu absence pohonu 4x4, to prohrabavani predni napravy je fakt otravne, ve meste skoro stale a auto za 1,2 milionu...nekde udelali chybu - spis schvalnost, aby se dalo jeste pridat na cene , ale snad to nabidnou casem i ve 4x4.
Jednofazova palubni nabijecka kolem 7,7 kW, to je opravdu tristni, kdyby alespon 11 kW. Hlavne, ze tam je zasuvka na trifazovy Mennekes (TYP 2), ale ostatni PINY jsou zaslepeny, to je vazne nepochopitelne :-( )

Ostatni je OK, urcite si to pujcte na vyzkouseni, ale protoze maji v CR snad jen do 5 kusu celkem, poradniky jsou dlouhe.

k nabijacke: Suhlasim, ze 3-fazova by bola pre nas Europanov ovela lepsia (ako ma Zoe - navrhnute pre Francuzov/Europu).

Ale pri 64 kWh baterii a domacom zvycajne 25A istici aj ta jedna faza akurat postacuje na "ceznocne" 12 hodinove nabitie (18:00 - 6:00) kludne aj z 0% na 100 % (realne dobitie 66 kWh za 12 hod.).

Pri vacsich bateriach, ako to dali do eTron-u uz jednofazova palubna nabijacka bude trochu malo.

---

Ioniq EV, Solar, FVE

Mnohdy dojedete k nabíjecímu místu, kde máte 1 DC (obsazenou) nabíječku a několik (volných) AC wallboxů. Pak jste za 3 fáze a vyšší výkon interní nabíječky docela rád. :-)

Tak teraz suhlas - po precitani vsetkej konverzacie k tomuto clanku som plne pochopil.

---

Ioniq EV, Solar, FVE

eTron má 3-faze 11, příplatkově 22kWh.
Tři fáze se vždy hodí, zvláště, když máte FVE 3F.

Zaregistrujte se a pište komentáře pohodlněji!

Kdyz musi kazdej jezdit a zrychlovat s autem jak blazen. Tohle moc nechapu. Na druhou stranu kdyz to stoji takovy prachy tak vam asi rozumim.

Ak mate take rychle starty na semaforoch, tak staci prepnut rezim zo "Sport" na "Eco" a hned sa to zlepsi ;-)

A aj tak vystartujete na kazdom semafore daleko najrychlejsie :-)

Aspon pri Ioniq-u je rozdiel medzi "Sport" a "Eco" rezimom je len v tom, ze "plynovy" pedal je "citlivejsi" resp. "pomalsi" pri zrychlovani. Ale ak ho aj pri "Eco" zoslapnem hned na podlahu, tak auto vystartuje ako pri "Sport" rezime (ano zvrchu je vykon trochu obmedzeny, ale to pri rozjazdoch nic neovplyvnuje).

A mimochodom, ak mam aj zapnuty "Sport" rezim, ale pracujem s nohou na "plynovom" pedale naozaj jemne, tak mam spotreby rovnake ako pri "Eco" rezime ;-)

---

Ioniq EV, Solar, FVE

Zaregistrujte se a pište komentáře pohodlněji!

Jednoznačne súhlasím s Larrym. Auto s prívlastkom Bez Komromisov, nemôže mať náhon iba na prednú nápravu a 1fázovú nabíjačku. To, že vieš jazdiť bez toho aby si cítil nejaké preklzovanie je tvoja šikovnosť, ale na pneumatikách to určite poznáš aj tak.
Ak budeš jazdiť s pohonom 4x4, uvidíš ten obrovský rozdiel. A určite aj ioniqu by to prospelo, aj keď je to vynikajúce auto. A kde inde sa to dá lahšie spraviť, ked nie na čistom BEV ?
Auto za 1,2 miliona, takéto nedostatky v dnešnej dobe proste nemôže mať.

Áno, spraviť EV 4x4 je oveľa jednoduchšie ako pri spaľovákoch. Už len preto, že tam ani pri 4x4 nie sú potrebné žiadne rozvody či prevody. Jednoducho samostatný elektromotor na každej náprave alebo kľudne aj kolese...

Ale aj obyčajný EV (nie 4x4) je rozhodne lepší ako jeho spaľovacia verzia.

BTW: mám najazdených aj nejakých 100 000 km na Passat-e 4x4. A tiež áno, hlavne pri zimných rozjazdoch do kopca to je super. Ale aj na zimnej neupravenej ceste nie je nutná až taká opatrnosť pri jazde.

A áno, existujú práce, kde prejazd terénom pri ozajstom 4x4 je nutnosťou (také s ozajstnou fyzickou uzávierkou), tak si naň kľudne počkajte. BTW: pri EV 4x4 ani tú uzávierku nemusia dizajnéri riešiť ...

---

Ioniq EV, Solar, FVE

"pri EV 4x4 ani tú uzávierku nemusia dizajnéri riešiť" - ale musí, pokud 4x4 bude řešeno jako dosud, tj. elektromotor na každé nápravě a ne na každém kole. Musíte si moct zamknout diferenciál na každé nápravě, aby to bylo pravé 4x4. Pouze nemusíte řešit mezinápravový difrenciál, který tam logicky není.

Tak som to myslel pre prave 4x4 - elektromotor na kazdom kolese.

Tych naozaj pravych 4x4 je totiz aj medzi spalovakmi velm imalo :-)

Vela z tych "radoby" 4x4 sa ani nepohne, ked mu ostanu na zemi len prave predne a lave zadne koleso (resp. opacne kolesa do kriza) :-)

---

Ioniq EV, Solar, FVE

Zaregistrujte se a pište komentáře pohodlněji!

Mam nemam, proste je to debilita, ze neudelali 4x4 volbu, moje 5 let stara OCTAVIA to ma, nejen kvuli vyletum na hory...
Je to nesmysl (spis mozna ale umysl), to se primo nabizi takovy crocssover ve 4x4. Zvlast za auto pres 1 milion Kc. A ta palubni nabijecka 7,7 kW je dalsi pro me, proc ne tohle auto.
Uvidime, snad ta TESLA model 3 konecne po Novem roce zase na nekolik mesicu ukaze, ze bohuzel, jina alternativa neni... :-D :D

A to je ten důvod, proč si to auto nekoupím, je to crossover, ale chytne podlahou na každé polňačce a absence 4x4... Bohužel, musím počkat. Jinak palec nahoru, jen tak dál a dotáhněte to do konce a ve velkých číslech :)

---

FVE 7,23kW, ZERO SR MY2018, M3 čekatel

Obrázek uživatele kayaker

Mě se to auto líbí i se svými nedostatky. Ale ještě lepší pro mé použití bude Kia Niro EV. Ten malý kousíček navíc je přesně, co potřebuju pro potřeby naší rodiny.

Obrázek uživatele Kuk

Vždycky, když vidím ten tvůj piktogram, tak mám na první pohled pocit že tam někdo souloží :)))

---

Každej nahrazenej spalovák se počítá - Leave the oil in the soil and the coal in the hole. - Sekám a vysávám na baterky. // Jak vkládat odkazy bez registrace. Stačí vložit mezeru www. link.com www.freeghosn.com #freeghosn ‪#‎BasuraChallenge‬ ‪#‎trashtag‬

Obrázek uživatele kayaker

když mě to na kajaku tak baví... skoro jak v ev :-)

Obrázek uživatele PaRi

Fakt...

Zaregistrujte se a pište komentáře pohodlněji!

Hladnej svini sa len o kukurici sníva :)))

Obrázek uživatele Kuk

Jo to by mohlo bejt taky vysvětlení,ale spíš to bude profesionální deformace komerčního grafika :)

---

Každej nahrazenej spalovák se počítá - Leave the oil in the soil and the coal in the hole. - Sekám a vysávám na baterky. // Jak vkládat odkazy bez registrace. Stačí vložit mezeru www. link.com www.freeghosn.com #freeghosn ‪#‎BasuraChallenge‬ ‪#‎trashtag‬

Zaregistrujte se a pište komentáře pohodlněji!

U tohoto je to ovšem jasně přesně naopak, a z možných interpretací skvrn tam každý vidí to, co vídá nejčastěji.

Takže jako zaměstnanec blízce spjatý se značkou Renault bych tam měl vidět co ? :-D

---

Leaf 2012 koupen 2018/05; měsíční nájezd cca 2k km


EVMapa.cz - mapa nabíjecích stanicYouloca Dating — Connecting Singles WorldwideNabíječky elektromobilů Circontrolveletrh e-SalonAutonabíjení.cz - vše pro Váš elektromobil