Volkswagen: cenová parita elektromobilů a fosilních aut se blíží, bude to zlom

Jan Horčík - 12 Srpen 2019

Automobilka Volkswagen si skandál dieselgate nejspíš vzala tak k srdci, že teď roznáší zvěsti o tom, že se blíží cenová parita elektromobilů a fosilních aut. A že to bude zlom.auto elektromobil Volkswagen ID

"Silně věříme, že zlom se blíží, a že jím bude cenová parita," řekl aktuálně na automotive konferenci v Michiganu Reinhard Fischer, senior vice president Volkswagen Group.

A bude to právě Volkswagen, jehož masivní elektrická ofenzívá má díky úsporám z rozsahu cenovou paritu přiblížit realitě. Už v roce 2025 chce totiž koncern prodávat 2-3 miliony elektromobilůročně.

Přitom dnes je teprve na několika tisících kusů. Matematika je ale podle Fischera jasná. "...elektromobil je pro vás lepší volba. Nemyslím si, že to bude stát nějak moc přesvědčování. ... Když si to sepíšete, vlastnictví a provoz elektromobilu je asi o polovinu méně nákladné, než u fosilu."

Fischer ale samozřejmě vidí i problémy, které je třeba na této cestě překonat. Jedním z nich je třeba i strach lidí (Američanů) z toho, zda může elektromobil jezdit v dešti.

Zpět na HybridPřidat komentář

Nebuďte pesimista, lidstvo nezanikne. Nevím co bude za 100 let, vývoj jde tak rychle v některých oblastech, že do té doby nás čeká několikerá změna paradigmatu v automobilismu.

A já vám říkám, že do 5ti let jet u klimatická krize.

Říkám poučme se z minulosti. Před 70ti lety, by Vám téměř nikdo nevěřil, že se za vodu bude platit. Všem tekla zadarmo ze studny, a představa nějakého vodovodu či dokonce vody balené do lahví 10,- kč za litr a půl byla naprosto absurdní a sci-fi.
Vzhledem k tempu změn, to vidím se vzduchem na půlku. Pokud teď hned radikálně nezměníme přístup (nevzdáme se toho komfortu) tak za 35 let, si budeme hermeticky utěsňovat obydlí, protože si do něj za vysoké peníze budeme kupovat přívod dýchatelného vzduchu. Voda nebude vůbec, ta bude na příděl a za oboje (z dnešního pohledu) absurdní ceny.
To vše se klidně může stát, a nejen může - zatím dělá většina lidí všechno proto, aby se to stalo co nejdříve.

A kéž bych se mýlil.

Mě teče voda zadarmo ze studny pořád. Balenou vodu si nikdo kupovat nemusí. A změny klimatu se tu vyskytovali tisíce let před průmyslem a nějakými spalovacími motory. Ano, planetu plundrujeme a nelze to pravděpodobně zastavit. Domnívat se že to lze změnit výrobou EV je čirý nesmysl.

---

85tis km s Teslou model S

S tou studnou máte štěstí - ono i vysoko na horách bude ten vzduch déle dýchatelný než ve městech.
Počkejte, až těm ve městech přestane z toho kohoutku téct, a rozkřikne se, že máte někde studnu s pitnou vodou, pak vám na ní vtrhnou davy.

Jestli chcete popírat vliv lidské industriální činnosti za posledních 200 let, který výrazně akceleroval klimatické změny, tak tomu snad ani sám nevěříte, a jde o pózu. Tak jak plundrujeme tuhle planetu za posledních 200 let, takové rány nikdy v minulosti nedostala ani v rozsahu desítek tisíc let.
A naopak říkám, ANO lze to zastavit - ale musíme začít hned a každý sám u sebe.

Nedomnívám se, že EV je nějaké řešení. Jen jsme na serveru tématicky týkajícího se aut, mobility atd... tak tu o jiných oblastech průmyslu nemluvíme. Na jiných fórech se řeší jiné věci, a třeba na Zero Waste je toho pro změnu o autech minimu.
A mimochodem, jak už jsem tu opakovaně psal - a myslím, že i v diskuzi s Vámi - i nahrazení každého spalováku EVéčkem bych považoval za katastrofický vývoj. Výrobou EV se skuteně nic spasit nedá, samo o sobě by to bylo k ničemu - jen je to jedna nezbytná část velkého soukolí.

Já říkám jednoznačně že člověk planetu ničí. Ale jestli chci popírat klimatické změny v důsledku průmyslové výroby? Nevím. Neumím to určit. Mám v tomto věřit vědcům kteří neumí přesně předpovědět počasí na týden dopředu, ale tvrdí že přesně vědí co se stalo před milionem let?

Ti samí vědci tvrdí že klimatické změny byli už v minulosti, dávno před průmyslovou výrobou a větším výskytem člověka. Takže jsem z toho jelen. Spíš mi přijde že je to dnes velmi dobrý byznys. Pamatuju si ještě dobu kdy mi podobní nadšenci jako vy tvrdili, že změnu klimatu ochrání solární energie a biopaliva. Kam všichni zmizeli nevím.

---

85tis km s Teslou model S

Hyde Park Civilizace - Philippe Ciais, klimatolog - 22.9.2018
Podívejte se na ten díl, žádná duchařina, ale tvrdá data.
Při sledování podobných pořadů si ovšem člověk musí neustále opakovat : "opravdu nejsem chytřejší než většinová vědecká komunita" .
Moc často totiž při debatách o klimatu od lidí jako první slyším : "já si stejně myslím......".
A to je potom v řiti, protože takového nepřesvědčím aj kdybych sa po zdi dřel.

Jasně, že klimatické změny tu byly - to já v dobu ledvou věřím, jak v tu vekou, tak v ty periodické malé. Jenže ty změny neprobíhali během staletí, ale tisíciletí.
Industrilizace zafungovala jako katalizátor - člověk stihl za 200let do ovzduší vypoustit uhlovodíky, které se předtím ukládali 100 tisíc let. V tom je ten problém.

Ti nadšenci tu pořád jsou, jen ne na forech o autech, ale o energetice. Sem se téma zdrojů elektřiny zavleče jen když někdo začne vykřikovat něco o stavbě desítek Temelínů či začne EV odsuzovat na základě energetického mixu ČR (potažmo EU).
A mimochodem, energetický mix ČR a EU je vskutku stále tristní. :-)

Obrázek uživatele Jan Veselý

Energetický mix výroby elektřiny v EU je vcelku v pohodě, i když ho smraďoši Češi a Poláci dost kazí. Mix výroby elektřiny je v EU (2018):
9.2% hnědé uhlí
10.0% černé uhlí
18.9% zemní plyn
4.0% ostatní fosilní zdroje (ropa, rašelina, apod.)
25.5% uran
10.6% voda
11.8% vítr
3.9% fotovoltaika
6.1% biomasa
zdroj
A trend je jasný, uhlí jde do "kelu", je to postupný proces. OZE (hlavně vítr a FV) si uhryzávají 1-2% podílu každý rok (podle toho kolik naprší).

No mě ty hodnoty u obou uhelných zdrojů připadají tristní (dohromady téměř 20%), a spolu s těmi "ostatní fosilní" skoro čtvrtina veškeré produkce, mě by se líbili tak o řád nižší.
Pravda, ve srovnání s mixem CŘ, je to vlastně dobrý.

Nejsou, alespoň já je nikde neviděl. To tak ale obvykle bývá, že když předpovědi nadšenců nevyjdou, tak se k nim přestanou hlásit. To máte jako když se říkal že až přijde Tesla model 3 tak všechny a utomobilky končí. Teď už se to neříká, ale zase se říká to samé až přijde model Y. Je to nekonečný příběh.

---

85tis km s Teslou model S

Tak já je občas potkávám, ale o energetice toho nevím tolik co autoprůmyslu, tak se neúčastním tak živě.

A k tomu modelu TM3. Sám se účastníte diskuze u článku "Nejprodávanější elektromobily všech dob: Tesla Model 3 rychle stoupá".

Já myslím, že TM3 překonala očekávání.

Známý si taky navrtal studnu a teče mu z ní voda, v pohodě :-)
I já, kdybych chtěl, tak si nechám na zahradě navrtat studnu a mám svou vodu. Ale proč bych to dělal? Nevyplatí se mi to. Není to o tom, že to nejde, ale o tom pohodlí.

---

Lexus GS 450h Premium 2013

Nemám rád váš přístup. Jste alarmista. Nesnažíte se řešit problém, jen strašíte. Pokud by bylo po vás, tak tu máme diktaturu. Nezlobte se, ale já zažil socialismus, a už nikdy nic podobného více!

Pojem "Alarmista" slyším poprvé, ale pokud to označuje člověka, který bije na poplach, že se blíží průšvih - tak ANO, a hrdě se k tomu hlásím.

To, že Vás můj "alarmismus" straší, je jen dobře, kdyby Vás alarm uklidňoval nebyl by to alarm, ale ukolébavka. Pokud vás to straší, tak je to jen dokladem toho, že to dělám správně, ale málo. V ideálním případě by Vás to mělo děsit.

Nemáte rád můj přístup. Chápu. Znám člověka, co si myslel, že když o tom, že má rakovinu nebude mluvit, tak to samo odezní. Také neměl rád přístup těch co mu říkali, ať s tím jde k lékaři.

Socialismus zažíváte i nyní. Vzhledem k tomu, že jste o větu dříve mluvil o diktatuře, tak si troufám tvrdit, že jste chtěl říci "že jste zažil "komunismus". Ono se to často zaměňuje. Socialismus je EKONOMICKO - společenské zřízení - jeho protikladem je Kapitalismus. Diktaturou lze nazvat "Komunismus" což je POLITICKO - společenské zřízení a jeho protikladem je "demokracie". Jen pro vysvětlení. Klidně můžete mít Demokratický Socialismus (příkladem je třeba Švícarsko), a nebo také Kapitalistický Komunismus (příkladem je třeba Čína). Pravdou zůstává, že obvykle v dějinách je to spojení prohozené.

Takže mi věřte, Socialismus by jste rozhodně zažívat chtěl, to co nechcete je komunismus.

No a závěrem konečně k tomu, co jste mi vytkl. Též bych nerad diktaturu, ale bude-li to jediný způsob jak toto století přežít, stálo by to za to tu svobodu obětovat. Mějte mě za sraba, ale raději budu žít na kolenou, než zemřít ve stoje.

Alarmista je člověk, co šíří paniku.
Neříkejte mi, co chci zažít a co ne. SOCIALIZMUS už nechci zažít. Komunismus zatím nebyl a doufám ani nebude. A lekce mi už vůbec dávat nemusíte, preferuji učitele s rozhledem a logikou.
Pokud připouštíte, že pro přežití budete souhlasit s diktaturou, pak bych vám rád připoměl ty řady lidí, kteří v boji proti diktatuře umřeli. Pokud by to bylo nutné, stál bych proti vám na opačné straně barikády.

To, že vy na základě alarmu (varování) panikaříte, je jen Vaše individuální reakce.

Já jen, že si plete pojmy, a vypadá to dost diletantsky. Pokud jste žil v Československu před rokem 1989, tak to byl Komunismus. To co zřejmě nikdy nebylo je právě onen Socialismus - a ten je bez komunismu poměrně fajn.
Též bych Vám přál lepšího učitele, evidentně jste neměl žádného, tak jsem Vám to chtěl vysvětlit. Pokud se hněváte na někoho, kdo Vám poskytuje vysvětlení, opět to není známkou dobrého uvažování.

Znovu opakuji. Mějte mě za zbabělce - ale pokud bych měl na výběr mezi žít v diktatuře, nebo zemřít svobodný - volil bych život. To neznamená, že bych snad diktaturu vyžadoval, nebo chválil. Kéž by to šlo současně, žít a zároveň být svobodný.

Už první věta vás usvědčuje, že nechápete. Nechápete termíny, logiku, principy. A bojíte se. Promiňte ale s vámi je diskuse ztráta času. Přeji vám ještě hodně pěkných dní bez obav z budoucnosti. Jak sám rád připomínáte, podívejte se do minulosti. Alarmisti předpovídali konec lidstva už mnohokrát. Lidstvo prošlo temnými časy, ale vždy z toho vyšlo silnější. Nic není silnějšího než lidský chuch a touha po svobodě. Vzhůru ke hvězdám! :)
Snad trochu optimizmu na závěr našeho dopisování nevadí.

Optimismus vskutku nevadí.
A víte co? Kéž bych se mýlil.
Už jen kvůli svým dětem doufám, že se mýlím.

Přesně k tomuto závěru i mě vedly jeho příspěvky.

---

Lexus GS 450h Premium 2013

Straší, ale když mu člověk řekne fakt - že jeho děti jsou ekologickou záteží, tak mi div nevyhlásil válku a chce mě mlátit :-).

---

85tis km s Teslou model S

Ano, pro Kerosina by byl ideální stav, kdyby se půlka aut nahradila EV a druhá půlka zmizela, restrikcemi a zákazy...

---

Lexus GS 450h Premium 2013

A přesto by to na planetu nemělo zřejmě žádný zásadní pozitivní vliv.

---

85tis km s Teslou model S

Ale on je pevně přesvědčen, že ano. A je pevně přesvědčen, že by to lidstvo nijak neomezilo, vždy´t přeci on už tak skoro funguje, tak proč ne všichni?

---

Lexus GS 450h Premium 2013

To mají společné všichni věřící, že jsou přesvědčeni.

---

85tis km s Teslou model S

Obrázek uživatele Josef

Nemyslím, že někdo potřebuje stejné parametry, ale alespoň stejnou užitnost za stejné peníze. Dojezd 250 km v zimě je dostačující, dobíjení 40 minut na rychlo je OK. Akorát cena musí být taková, aby se náklady na vlastnictví srovnaly během 3 a ideálně 2 let.

Na roky to nelze počítat. Parametrem musí být počet najetých kilometrů.
Kategorie A) Mojí mámě by se nesrovnal ani za 20 let. Jezdí na dušičky na hřbitov a 2X měsíčně do Teska nakupovat. Její roční nájezd je cca 3000km.
Kategorie B) Mému bývalému šéfovi se rozdíl pořizovací ceny mezi EV a ekvivalentem spalováku vyrovnal za necelých 6 měsíců - má průměrný nájezd okolo 100 000 ročně.

EV by si měli kupovat ti z kategorie B, a ty z kategorie A by měli svézt.
Zlom mezi kategorií A a B je někde u 15 000 km / rok

Máte to dobře vyargumentované v četně toho, že těch 15kKm ročně je zhruba zlomový nájezd. Nicméně, co se týče bodu A), tak tam nedává ekonomický smysl kupovat a vlastnit jakékoli nové auto bez ohledu na pohon. Ideální by bylo využít nějaký carsharing, ale to spíš utopie.

A pokud půjdeme do nějakých mladších ojetin, tak se může EV zatraceně vyplatit, protože má malé povinné ručení, nenáročnost na údržbu (pylový filtr, voda do ostřikovačů), netrpí dlouhým stáním ani krátkými trasami se studeným motorem, okamžitě topí, respektive můžete si ho předehřát a odmrazit ještě než vůbec nasednete a dobře se ovládá, protože nemusíte řadit a nehrozí, že by někde na křižovatce "chcípnul", což ocení zejména straší lidé.

Já tu hranici kde je koupě jakéhokoliv vozu na zvážení posunul pod 10000km / rok, a s narůstajícím sekundárním trhem EV (který jste též správně zmínil) podle mne klesá až někam k 5000km.
Ono totiž těch 15000 může být nájezd člověka, který denně musí dojíždět do práce třeba jen krátkou trasu, ale jinou možnost prostě němá (bohužel na mnoha místech ČR) je veřejná hromadná doprava stále tristní. Až překvapivě mnoho úředníků obecních úradů si pod pojmeme veřejná doprava představí pouze karosu na 45lidí. Že by to taky klidně mohli obstarat mikrobusy na 8 +1 lidí (a že by na to nepotřebovali ani řidiče se skupinou D a profesákem a že by to v poměru k nákladům na karosu vyšlo jak na pořízení tak provoz na čtvrtinu) k tomu už většinou nedošli.
Pro použití denně 20km tam a 20km zpět je carsharing přece jen stále ještě nepoužitelný.

Ale viděl jsem někde pokusy o takzvanou organizovanou spolujízdu. Konkrétně mi to vyprávěl známý z jedné obce kousek od Kladna. Dohodli se u nich ve vsi 4 chlapi, že koupí jedno auto dohromady a skládají se i na provozní náklady. Vždy se odvezou na záchytné P+R u Prahy, a tam odsud každý pokračuje svou cestou MHD.

Na organizovanou spolujízdu existoval nějaký portál už před mnoha lety. Kolegyně to používala pravidelně.

Myslíte Blabla car? Jo to existuje. Ale tam se jedná o náhodné spolucestující. Spíše bych to nazval organizované stopování. :-)

Já spíš myslel na ten model, že by se v každé obci dohodla skupina lidí, která ve více méně stejný čas pravidelně (PO až PÁ) jede na více méně stejné místo - nějaké město kde pracují.

Myslím, že ta služba se jmenovala přímo "spolujízda", člověk se tam musel zaregistrovat (cestující i řidiči) a mohli si dávat hodnocení spokojenosti atd. Ale nikdy jsem to sám nepoužil a je to opravdu tak 15 let zpět.

Jo, je to tak 15 let a v ČR byly dvě podobné služby. Bla-bla car vzniklo později, aspoň myslím. Párkrát jsem někoho vzal, za 500 km mi dal 500 KČ, dnes bych to už nedělal, resp. max tak někoho s EU pasem :-)

---

Lexus GS 450h Premium 2013

Spolujízda je prima na delší cesty, na každodení dojíždění to má tu zásadní nevýhodu, že musíte tam a zpět v přesný čas kvůli ostatním, což v dnešní době moc nejde, práce se musí udělat když je, ne když mám čas :)

Oni to praktikují jen na ranní cestu tam. Zpět by to bylo ideální, ale jak píšete tam už je hodně proměnných. Většinou se snaží nejméně dva dohodnout na nějaký čas, a kdo ze zbylých stíhá ten se přidá. Jinak domů si každý již jezdí veřejnou dopravou v čas kdy jim to vyjde.
Nejde jen o práci, někdy se zdržíte s kamarády v hospodě, nebo třeba jdete někam něco shánět.
I tak Vám ráno jelo do Prahy (a parkovalo) jen 1 auto, místo čtyř.

Tomu rozumím, jen to není řešení co bude mít globální efekt.

Globální efekt nebude mít žádný jeden konkrétní čin, nebo opatření. Všechno jsou to jen kapky v moři, ale i to moře, se ve finále skládá z konečného počtu kapek.

Nesouhlasím, tyto kapky jsou opravdu jen kapky v moři bez globálního efektu.

Tak teď by šlo za šiřitele poplašné zprávy téměř označit Vás. :-) Takže podle Vás nic nemá cenu, můžeme se na to vykašlat - konec je nevyhnutelný.

Existuje přece něco jako krajní hodnota. Nikdy nevíte, která kapka budou tou jednou, která na miskách vah převáží jazýček na stranu - bez katastrofy.
To je jako nechat kapat vodu do hrnku. V určitý okamžik, se voda nahoře kvůli povrchovému napětí vyboulí a vedl k tomu jen určitý konečný počet kapek. A pak je tu jedna kapka, která když ukápne, tak se povrchové napětí překoná, a voda přeteče, a nebo neukápne. My se teď kvapně blížíme situaci vyboulení - a nikdo neví, která ta kapka může být ta poslední. Takže čím méně kapek necháme dopadnou, tím menší je pravděpodobnost, že to bude ta poslední.

Obrázek uživatele Josef

Ale můžete. Stanovíte si průměrný roční nájezd a je to. U firem je to dokonce naprosto nutné. Minimálně se to musí srovnat po 5 letech, jinak to nedává pro firmy vůbec žádný smysl. A aby se to srovnalo po 5 letech, musíte mít nájezd alespoň 30000. A i tak to bude v mínusu, i když u firmy to bude spíš šul nul díky možnosti odepisování a psaní nákladů, které neexistují.

Mě by se cena Ioniqu, když bych jej vyměnil za Oktávku 3, srovnala až za 10-12 let.. :-( Pořád čekám na auto alespoň velikosti Hyundaie za 500k. Můžu si samozřejmě koupit ojetý, ale raději bych něco, co mě vydrží alespoň těch 4-5 let ještě v záruce.

Není někde statistika, kolik % celých baterií je nutné v autě vyměnit? Pořád je to ten největší strašák, že bych koupil ojeté EV a po roce bych musel vydat dalších 150-300k za baterku. Uff

---

Elektromobilista teoretik, který v EV nikdy nejel, ale je velký fanda. Pasivní dům s přípravou na wallbox s vyhrazným 7-11kW.

nevím o žádném autě kde by se měnila celá baterie, nepočítám pár Tesel co měli na tachometru 400-500t km a vozu kde byla evidentně vadná a měnila se na záruku, jinak ta baterie vydrží až 20 let, záleží jenom na degradaci a ta se dá změřit (a nedá se hlavně stočit)

U ioniqa máte záruku na akumulátor 8let, takže i když koupíte nejstarší ojetý, tak máte pořád 6 let.

No jo, ale nejstarší ojetý je pořád o 200-300k nad rozpočet, což je blbý. Jen tak v rychlosti, nejlevnější na sauto 739k.
Pořád věřím, že za pár let už to bude realita, všichni budou hrnout EV kvůli emisím, trh s auty za milion se brzy nasytí a půjdou s cenami dolů.

---

Elektromobilista teoretik, který v EV nikdy nejel, ale je velký fanda. Pasivní dům s přípravou na wallbox s vyhrazným 7-11kW.

Otázka je, co považujete za srovnatelná auta. Když si do té Oktávky necháte dát namísto tříválce něco jako 1.5TSI, metalízu, 17" kola nějaký ten pakt výbavy, tak jste v tom za 700Kč ani nemrknete. A to v tom není ani automat.

Kupoval jsem jetou Octavii 3, 1.4TSi, 92kW, Bi-xenony, tempomat, Bolero, hlídání tlaku v pneu, automatická světla, atd.. Prostě vyšší výbava. Má to obří kufr, pro kočárek s korbičkou. Ale i tak bych šel do o něco menšího a dražšího auta, protože jsem velký fanda EV i přes to, že jsem v EV nikdy nejel.. :-(
Mám pasivní dům, parkování vedle domu s připravenou zásuvkou 400V 3-fáze 7-11kW, vše je ready, do práce a zpět to mám 50km, do chorvatska na dovolenou 1x ročně zvládnu tu cestu o 2h delší, jen cena je pro mě poslední překážka.

PS: Když by tu byl někdo z Hyundaie a chtěl mi půjčit auto na víkend, napsal bych o tom článeček, jak se s ním cítí fanda EV panda. :-D

---

Elektromobilista teoretik, který v EV nikdy nejel, ale je velký fanda. Pasivní dům s přípravou na wallbox s vyhrazným 7-11kW.

A co třeba za 580 tis. Kč?

https://tinyurl.com/y5ny9hw2

---

<_-@--°°°°°°°-@-_>
Kia Soul EV 2016, 50 tis. km

To je fajn, ale pořád nad rozpočet. Prostě musím čekat, než to pro mě přijde.

---

Elektromobilista teoretik, který v EV nikdy nejel, ale je velký fanda. Pasivní dům s přípravou na wallbox s vyhrazným 7-11kW.

Jsem na tom podobně. JSem socka a čekám na ojetiny. :-)

Dá se taky koupit levné EV, ale lepší je si na část dražšího auta vzít úvěr a platit to z ušetřených peněz za palivo.

---

<_-@--°°°°°°°-@-_>
Kia Soul EV 2016, 50 tis. km

Stejně jste u těch roků stanovil minimální nájezd. Proč si to vůbec komplikovat nějakým stanovováním průměru.
Jednoduše si každý může spočítat, že při koupit EV se mu rozdíl oproti alternativě se spalovákem vyrovná třeba za 100000 km. A je jedno zda je najezdí na dva roky nebo za deset let.

Obrázek uživatele Josef

Pro názornost. Ano, není problém stanovit počet km, při kterém se to srovná. Ale vliv má samozřejmě i ten počet let. A lidí, co ročně najezdí 50 tisíc km a více a zároveň nejezdí dlouhé štreky nad 500 km po dálnici moc není.

To opravdu není.
Kdysi (dokonce na jiném serveru) jsme to počítali. Záleží na počátečním rozdílu ceny EV a ekvivalentního fosila - ale k vyrovnání dochází mezi 80 až 120 tisíci km.
Další důvodu, proč je dobré si to stanovit v nájezdu a né v letech. Když se pak racionálně člověk podívá na svůj roční nájezd, leckdy si musí položit otázku, zda se mu vůbec něco vyplatí si kupovat a tím myslím jakékoliv auto.

Čili u hodně lidí by k tomu vyrovnání nedošlo nikdy.

---

85tis km s Teslou model S

Ano.
Čímž jsme zpět u toho co v jiné diskuzi.
Pokles osobních aut na půlku, až třetinu současného počtu.

No oni tu cenovou paritu chápou jinak. Viz dřívější prohlášení.. že bude stát jako srovnatelný vůz s naftovým motorem.. Dnes stojí e golf 993tis nejlevnější golf diesel v automatu pak 726tis. Když to pak srovnáš s cenovkou ID3 799tis už se to jak oni říkají blíží. Ale u VW zůstává velká rezerva v marži. Když pominu že v Německu začíná e golf na 910 tis a né 990 tis jak u nás. Tak, lze sehnat skladové vozy i kolem 800 tis. To sice u ID 3 hned tak nebude, ale naděje zůstává.

---

Jan Pavel

No tak není nic snažšího. Oné parity můžou dosáhnout ze dne na den, žádná dlouhá cesta - stačí když fosily trojnásobně zdraží.

Jo a Američanům bych řekl "Ne nemůžou jezdit v dešti. Nemůžou jezdit ani na sluníčku, nemůžou jezdit v noci, neumějí couvat, a hlavně co - nabíjí se speciálním proudem který je dostupný jenom ve specializovaných veřejných nabíječkách - kde se pochopitelně nabíjí nejméně 12 hodin."
A protože benzín a nafta nejsou, tak si kupte bicykly a lítačku na MHD.

Vzhledem k tomu, že zrovna v USA, kde se už pár měsíců TM3 drží na prvním místě v prodejích osobních aut (nikoliv jen elektrických, ale všech), nic nikomu nalhávat nemusíte.

Já jsem svou odpověď cílil na onu skupinu zmíněnou v posledním odstavci článku. :-)
Ten kdo se ptát na tyto otázky (nebo těm tezím věří), si stejně nic jiného nezaslouží.

Obrázek uživatele Josef

Ha ha. Cena základní verze se 45 kWh baterkou má podle všeho být o 20 % nižší než stávající cena eGolfu (bylo mi to oznámeno samotným VW na facebooku). No a jelikož eGolf stojí milion, tak lze očekávat že základní cenovka ID.3 bude 799 000 Kč. To mi jako cenová parita nepřijde, když srovnatelně velké a výkonné auto s automatem je zhruba za 500 tisíc. Rozdíl 300 tisíc v nákupce stále velká většina lidí nikdy neprojezdí. A lze očekávat, že verze se 77 kWh baterkou bude atakovat hodnoty silně přes milion.

Pořád dokola se tady jako argument bere, že rozdíl v ceně nikdo neprojezdí, ale tak to přece není. Jednak cena EV klesá pomaleji než u spalovacích aut, jednak servisní náklady jsou výrazně nižší. Při nájezdu 30 tis. km ročně se pořád vyplatí až 2x dražší EV než spalovák. Rozdíl v cene 50% je se vyplatí i při nájezdech 15-20 tis. km ročně.

---

<_-@--°°°°°°°-@-_>
Kia Soul EV 2016, 50 tis. km

Mnozí jsme si koupili EV bez počítání, zkrátka jsme takové auto chtěli. A hlavně u dražších aut se rozdíl ceny docela smazává, nelze srovnávat třeba Leafa a Fabii. Stačí si s tím sjet a je každému jasné, že se jedná o dvě zcela odlišné kategorie aut. Kdybych hledal srovnatelné auto pro TM3, asi se mu může blížit Superb, ale bude se mu blížit i cenou. Koneckonců TM3 za pár let prodám pořád o dost dráž než pár let starý spalovák.

---

2015: Renault Twizy 2013 (prodán 2016)
2016: Citroen C-Zero 2012
2018: Nissan Leaf Acenta 24kWh 2014
2019: Elektrokoloběžka Xiaomi Scooter, sekačka Güde 40 V/2.5 Ah
- Jde to i na baterky. -

Obrázek uživatele Josef

Ano, to máte pravdu, ale těch mnohých je zatím velmi málo. EV je potřeba prodávat masově, ne nadšencům, kteří cenu zkousnou.

Ono by úplně stačilo, kdyby si lidé, kteří míří do kategorie spalováků lehce nad milion, koupili EV. Problém je ovšem s nabídkou, protože kromě TM3 vlastně nic neexistuje. Kona je sice super a moc rád bych si ji koupil, ale pro elektromobilem nepolíbeného jedince je stav, kdy se benzínová Kona dá koupit za půlku, zcela nepřekonatelný.

---

2015: Renault Twizy 2013 (prodán 2016)
2016: Citroen C-Zero 2012
2018: Nissan Leaf Acenta 24kWh 2014
2019: Elektrokoloběžka Xiaomi Scooter, sekačka Güde 40 V/2.5 Ah
- Jde to i na baterky. -

Obrázek uživatele Josef

Tak ano, existuje Kona, Niro a pak pár plug-inů.

Existuje spousta EV, každý ale máme jiné potřeby. Jednou za 2 měsíce jedu 200 km daleko, mám si kvůli tomu kupovat auto s dojezdem 400km? Denně jezdím 50-70km, na to mi bohatě stačí baterie 27 kWh. Navíc přichází doba, kdy si nikdo nedovolil vyrobit auto s menší baterií než 35 kWh. Co podle mě brzdí prodej je hlavně cena a pak náś český konzervatismus a strach z nabíjení :)

---

<_-@--°°°°°°°-@-_>
Kia Soul EV 2016, 50 tis. km

Čistě technicky vzato, prodeje nic "nebrzdí". Alespoň tedy nevím o tom, že by se kterémukoli výrobci někde hromadily tisíce vyrobených a neprodaných elektromobilů. A pokud si nalijeme čistého vína, tak žádný výrobce kromě Tesly (Čínu nechme stranou) dosud nevyrábí elektromobily jako skutečně masový komerční produkt, pořád jsou to samé compliance káry.

Jakmile by tady někdo začal chrlit statisíce EV za 1 mil. tak věřte tomu, že se hromadit ve skladech budou. Výrobci dnes vyrábí EV na základě reálných objednávek + něco málo na sklad k prodejcům. Chcete Konu je skladem, chcete Ioniq je skladem a vždy několik. Rovněž tak eGolf, Leaf, BMW i3, Jaguar, Tesla, Audi eTron apod.

---

<_-@--°°°°°°°-@-_>
Kia Soul EV 2016, 50 tis. km

Ale proč by to někdo dělal? Cílem compliance modelů není prodat co nejvíc, ale prodat tak akorát, aby to zprůměrovalo flotilové emise těsně pod vyžadovanou mez a moc se na tom neprodělalo.

Je to jedno jak to budeme nazývat u výrobců aut, kdo chce, vezme peníze a jde si koupit EV. Kdo nechce, hledá zástupný problém.

---

<_-@--°°°°°°°-@-_>
Kia Soul EV 2016, 50 tis. km

To máte pravdu,ale jak to souvisí s mým příspěvkem?

Tak, že tady někdo přinesl termín compliance car, což je nesmysl, protože výrobce moc dobře ví, že musí vyrobit desítky tisíc EV aby to mělo vliv na celkovou produkci CO2 automobilky. Tedy compliance car by bylo stovky aut pro okrasu. Výrobci tedy jednají ekonomicky, vyrábí tolik, aby se to prodalo.

---

<_-@--°°°°°°°-@-_>
Kia Soul EV 2016, 50 tis. km

Tak, jak to popisujete, to začíná fungovat až teď. Dříve stačilo pro splnění mít nízkoemisní auta v nabídce a nemusela se kdoví jak prodávat. Z té doby jsou Fiátky 500e, RAV4 EV a Mercedes B (obojí elektrifikováno Teslou), srandovní Focus EV a další. To jsou učebnicové příklady compliance car. Teď se ale už počítají emise skutečně prodaných aut, proto taky koncern a další tak vyšilují, proto bude relativně levné cityGO a proto ten boom CNG v posledních pár letech (on nikdo nenařizuje, že to musí být EVčka).

Pravda, může to být CNG apod., jenže u CNG je pokles CO2 pouze o cca 30% (NOx o 90%), takže to jim tolik nepomůže.

---

<_-@--°°°°°°°-@-_>
Kia Soul EV 2016, 50 tis. km

Obrázek uživatele Josef

Vzhledem k osobní zkušenosti si dovolím o těch výrazně nižších servisních nákladech pochybovat. Ano, provozně jsou ty auta podstatně levnější a pokud jsou na firmu, tak dvakrát tak.

Pokud si srovnám ceny servisních prohlídek s údržbou, cenu za výměnu brzd a brzdových kotoučů, tak je to několikanásobně méně u mého elektroauta. Samozřejmě pokud je toto vše v ceně kupovaného auto, pak to nemusíme řešit.

---

<_-@--°°°°°°°-@-_>
Kia Soul EV 2016, 50 tis. km

Podepisuji. Ostatně na všech svých předhoczích osmi vozidlech jsem neměl dohromady ani pětinu závad co teď v jedné Tesle.

---

85tis km s Teslou model S

No, ale nikdo nevyloučil, že naftový (či benzínový) Golf nezdraží na milion. :-)
Tak se taky dá dosáhnout parity. Proč všichni pořád myslí jen na variantu, že EV zlevní???

Jako bonmot fajn, ale poychybuju, že by se VW dobrovolně střelil do vlastní nohy a přenechal trh konkurenci.

Tak také nečekám, že by se to stalo, ale řešení "parity" to je :-)
A mimochodem, VW už se do té nohy střelilo před 10ti lety.

Obrázek uživatele Vasek ION

Zlevňovat se pravdepod.moc nebude kde by se vzalo na TUČNE odchodné a odmeny:))

Nám je jasné čím jezdit a ostatní na to časem také přijdou...

Nám je jasné čím jezdit a ostatní na to časem také přijdou...


EVMapa.cz - mapa nabíjecích stanicNabíječky elektromobilů Circontrolveletrh e-SalonAutonabíjení.cz - vše pro Váš elektromobil